Атопик.РУ
Узнать
Оценить
Освободиться
       
 
Форумы Дневники Фотогалерея
 
 
 
   
 
Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск
   
 
Важное объявление: Добро пожаловать на Форум Атопик.РУ! Форум работает. Спамеры и шарлатаны проиграли.
 
Reply to this topicStart new topic
> Стратегия излечения, гормональный и безгормональный варианты
SlamLayer
сообщение 14 November 2010, 13:04
Сообщение #1

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 7 January 09
Пользователь №: 13450
Репутация: пока нет




Очень хочу слезть с гормональных мазей. Стаж использования более 15 лет каждый день. Решил слезть потому, очень стало много проблем с зубами, атрофия кожи, очень маленький вес (недовес более 20 кг.). Слез уже как два месяца и поимел кучу проблем - непрекращающиеся воспаления по всему телу. Кожа сухая как пергамент, постоянно сыпется. Зуд пытаюсь успокаивать посредством душа в ванной. Сначала холодной потом горячей водой - помогает, но ненадолго. Резко ограничилась активность, появилась слабость, тошнота, чувствую тяжесть в печени. С утра с трудом встаю и сразу чувствую приближение надвигающегося зуда. Почему то он очень любит появлятся после сна. Сон не в отдых, встаешь так как будто не отдохнул, а на тебе всю ночь катались (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Диета разумеется: алкоголь исключил, ото всех быстрых углеводов (сладкое) отказался. Также отказался от чая и кофе даже без сахара. Пью одну лишь воду.

Пытаюсь лечиться кетотифеном, пользуюсь кремом "детский", он жирный и с витаминами А, Е, F лучше всего кожу заживляет. Вообще по результатам моего излечения скажу что в самом начале было конечно хуже намного. Всего слезаю где то полгода, сразу не получилось очень уж кожу взрывает, поэтому я долгое время ограничивал потребление мази. Дошел до того что мазал один раз в неделю. А потом и совсем отказался. Два месяца это непрерывный стаж, т.е. совсем без гормонов. По результатам своего лечения чувствую разочарование, раньше жил как хотел, ел что хотел, пил что хотел и бегал как коняка. Щас еле хожу, чувствую себя как зомбарь. Пытаюсь копать в самоизлечении дальше. Сейчас вот надумал два альтернативных пути:

1. Снова сесть на гормоны. Лучше всего ставиться дипроспаном. Мазью слишком часто мазаться приходится и все тело, что не удобно и дорого в случае с такими мазями как адвантан, элоком. Для этих целей подходит лишь дешевый отечественный синафлан. Попытаться сбалансировать катаболическое действие кортикостероидов, обычными стероидами(кстати стероиды еще и усиливают действие кортикостероидов это я начитался, на практике не знаю) Например Сустанон 250, Омнадрен 250. По идее этим можно добиться разрушением аллергической ткани, заживлением ран, а также не высохнуть (стероиды задерживают воду). Тут есть одна проблема: тогда как дипроспан можно купить свободно, анаболики продаются только по рецепту. А это еще одна головная боль, у врачей я непоявлялся давно, так как ни чем мне помочь они не могли, и надо как то убедить врача прописать мне стероиды и что бы при этом не нарваться на бесполезное лечение тиосульфатом натрия в вену (прошлый раз надолго запомнилось, обе руки были синие) Ставят они как зря без контроля попал в вену хорошо, не попал синяк на всю руку (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Даже наркоманы контроль из вены берут. Еще скорее всего какие нить антигистаминные пропишут) и мази гормональные. Опять они (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) . Ах да, а перед этим всем еще анализы заставят неделю собирать, работать когда?

2. Альтернативный путь: Чувствую надо купить гепатопротектор: эссеннциале форте или лив 52 или карсил. Присмотрел для себя также панкреатин (чувствую с поджелудочной тоже не лады, если раньше был какой то аппетит, то сейчас с этой диетой вся пища на вкус как бумага). Кстати заметил прямую зависимость между появлением чувства голода и улучшением состояния кожи. Когда ешь с аппетитом вся еда усваивается и кожа перестает быть сухой и шелушится. Недавно пробовал принимать Перитол, он убирает зуд. Саму аллергию не снимает то есть воспаление как было так и остается, кожа не заживает, только зуда не чувствуешь. А вместе с зудом вобще ничего не чувствуешь, ходишь как бревно без эмоций вобще, что очень сильно проявляется во взаимодействиях с людьми. Так вот у Перитола побочный эффект усиление аппетита, появилось давно забытое чувство голода. Это мне в нем и нравилось я быстро набрал килограмм 5-6, думал что нашел панацею, а потом он просто перестал действовать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Еще один побочный эффект который мне в нем не нравился - все время спишь. Спал часов по 12 в сутки чтобы не падать не работе (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Еще в связи с моей теорией о неусваяемости у меня пищи,хотел бы попробовать прокапать какое нибудь парентеральное питание, чтобы дать восстановиться и коже и другим внутренним органам. Может сами работать захотят (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Сложно вот только его самому себе назначить и прокапать, опять нужен доктор (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

В связи с этим у меня есть пара вопросов: У кого нибудь есть опыт применения анаболических стероидов или парентерального питания на фоне атопического дерматита? Может бесполезно и надо думать что нибудь другое (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molly
сообщение 24 November 2010, 19:49
Сообщение #2

Посетитель

Группа: Посетители
Сообщений: 1
Регистрация: 6 January 10
Пользователь №: 43146
Репутация: пока нет




Здравствуйте! Хочу поделиться своим рецептом, не излечения, но улучшения состояния. Сейчас мне 27, впервые атопический дерматит проявился в 23 года, диагноз поставили 2 разных врача, высыпания на руках, на сегодняшний день подвержены высыпаниям обе кисти полностью - ладони и тыльные стороны. Реакция на продукты пчеловодства, нервы, химию. Сейчас живу в маленьком городе, у нас здесь ни иммунолога, ни аллерголога, ни тестов на аллерген, поэтому аллергены определяем опытным образом. Пользовалась адвантоном, боялось переходить на более сильные мази, в январе прошлого года после очередного обострения стали искать различные средства. В итоге пришла к водке с маслом. Как использовать: берем один к одному водку (хорошую) и растительное масло, хорошенько взбалтываем до состояния белой эмульсии. Дальше я беру тряпочки, смачиваю их в эмульсии, накладываю на руки и руки в пакетики, держу до тех пор, пока не начинаю чувствовать дискомфорт, потом смываю. По началу использования, первые несколько дней, от этой смеси руки очень воспалялись, поэтому я делала еще компрессы из тертого сырого картофеля. Получалось, что дня 2-3 эмульсия, 1 день - картошка. Потом получилось так, что из-под больной кожи выросла новая, со времене эмульсию стала прикладывать реже, то есть сейчас, если бывает обострение - прикладываю дня 2-3, потом наступает облегчение и заживление. Кожа в общем стала потолще, чем раньше. Проблема не ушла - она внутри, обострения бывают довольно регулярно. Но по крайней мере с тыльной стороны кистей выросла нормальная кожа, а не не пойми что. Кожа сухая, но сейчас вне обострений я пользуюсь кремом Каре, при обострениях чем-то посерьезнее. Адвантаном не пользуюсь с января. Когда только начала пользоваться этой эмульсией - на ночь мазала руки смесью детского крема и масла чайного дерева - прочитала по-моему на этом форуме, и одевала рукавички на руки, или Дардией. Попробуйте, не говорю, что поможет мнгновенно, придется потерпеть, сперва было тяжко, думала бросить, но остановило то, что некоторые люди этой смесью рак излечивают. А вдруг поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ксенюшка
сообщение 7 December 2010, 13:14
Сообщение #3

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 3 December 10
Из: г.Луганск
Пользователь №: 82609
Репутация: пока нет




Здравствуйте! Как вы сейчас? Не вернулись к гормонам?
Я думаю, это реально, только отказываясь от гармонов не надо отказываться и от другого лечения. Если сильный зуд нужно пить антигистамины (цитрин например), на кожу можно мазать салкосериловую мазь (не гормональная, но тоже помогает), еще на кожу можно витамин А мазь или масло, очень хорошо помогают ванны из чистотела, также не забывайте о сорбентах - это помагает, лакто и бифидобактерии, аевит и многое другое. Это все должно помоч навсегда отказаться от гормонов. Выздоравливайте!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Паолла
сообщение 8 December 2010, 14:14
Сообщение #4

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 558
Регистрация: 31 August 07
Из: Москва
Пользователь №: 6331
Репутация: пока нет




SlamLayer прочла ваш первый пост и вы мне ТАК понравились!!
как вы описываете действия лекарств, как стараетесь понять причину!
вы ищите причину и рассуждаете не вдаряясь в теории про полезность мочи, полного голодания, полного вытравливания глистов и т.п. бреда это такая редкость на этом форуме!
не пропадайте!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лера
сообщение 9 December 2010, 00:16
Сообщение #5

Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 126
Регистрация: 15 April 09
Из: славянск
Пользователь №: 23237
Репутация: пока нет




Цитата(Molly @ 24 November 2010, 20:49) *
Здравствуйте! Хочу поделиться своим рецептом, не излечения, но улучшения состояния. Сейчас мне 27, впервые атопический дерматит проявился в 23 года, диагноз поставили 2 разных врача, высыпания на руках, на сегодняшний день подвержены высыпаниям обе кисти полностью - ладони и тыльные стороны. Реакция на продукты пчеловодства, нервы, химию. Сейчас живу в маленьком городе, у нас здесь ни иммунолога, ни аллерголога, ни тестов на аллерген, поэтому аллергены определяем опытным образом. Пользовалась адвантоном, боялось переходить на более сильные мази, в январе прошлого года после очередного обострения стали искать различные средства. В итоге пришла к водке с маслом. Как использовать: берем один к одному водку (хорошую) и растительное масло, хорошенько взбалтываем до состояния белой эмульсии. Дальше я беру тряпочки, смачиваю их в эмульсии, накладываю на руки и руки в пакетики, держу до тех пор, пока не начинаю чувствовать дискомфорт, потом смываю. По началу использования, первые несколько дней, от этой смеси руки очень воспалялись, поэтому я делала еще компрессы из тертого сырого картофеля. Получалось, что дня 2-3 эмульсия, 1 день - картошка. Потом получилось так, что из-под больной кожи выросла новая, со времене эмульсию стала прикладывать реже, то есть сейчас, если бывает обострение - прикладываю дня 2-3, потом наступает облегчение и заживление. Кожа в общем стала потолще, чем раньше. Проблема не ушла - она внутри, обострения бывают довольно регулярно. Но по крайней мере с тыльной стороны кистей выросла нормальная кожа, а не не пойми что. Кожа сухая, но сейчас вне обострений я пользуюсь кремом Каре, при обострениях чем-то посерьезнее. Адвантаном не пользуюсь с января. Когда только начала пользоваться этой эмульсией - на ночь мазала руки смесью детского крема и масла чайного дерева - прочитала по-моему на этом форуме, и одевала рукавички на руки, или Дардией. Попробуйте, не говорю, что поможет мнгновенно, придется потерпеть, сперва было тяжко, думала бросить, но остановило то, что некоторые люди этой смесью рак излечивают. А вдруг поможет?

интересный рецепт,но вот когда я делаю себе компрессы у меня тоже начинается страшнейший зуд,тело на месте компресса покрывается гнойниками,так что я не рискую заматываться целофаном...а что если попробовать просто смесь наложить на руки и не заматывать ничем ,наверное не тот эффект будет?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Икра
сообщение 9 December 2010, 11:16
Сообщение #6

Друг Всех Атопиков

Группа: Участники
Сообщений: 107
Регистрация: 17 June 10
Из: Ижевск
Пользователь №: 59446
Репутация: пока нет




SlamLayer, солидарна с Паолой! Вы так всё чётко описали! Я уже два месяца без гормонов обхожусь, сначала очень тяжело было, сохну до сих пор, но руки уже могу поднимать, даже танцую иногда)
Но я помимо алкоголя и сигарет перешла полностью на режим дня по Торсунову, съездила к нему на лечение. Сначала подумала, что безрезультатно, но сейчас точно знаю, что помогло и помогает до сих пор!!! Правда многим сложно будет решиться на его лечение - не дёшево и необходимо отказаться от мяса полностью. Мне было проще, я мясо не ем уже года 4. Увлажнять кожу приходиться всё равно.
Зато, ещё тут вчера по гороскопу мне посмотрели сколько у меня будет длиться заболевание и с какой интенсивностью)))
Я в ужасе, ещё 17 лет)))
Но не любой астролог это может посмотреть!!! Только по Ведической астрологии можно определить такие моменты!!!
Почему пишу об этом, просто потому, что , как оказалось, Меркурий вызывает ад...звучит странно, правда... сама в шоке))) и он же негативно влияет на печень, почки, надпочечники и т.д. В общем, получилась такая картина, если у тебя АД, то и до кучи проблемы с органами расположенными в области от солнечного сплетения до пупка.
пы.сы: не ходите к астрологам, которые не занимаются духовной практикой, много случаев обмана...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SlamLayer
сообщение 8 January 2011, 13:39
Сообщение #7

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 7 January 09
Пользователь №: 13450
Репутация: пока нет




Спасибо всем за комментарии друзья! Из двух моих методов лечения у меня пока ничего не вышло. Я пытался копать в сторону первого - анаболические стероиды в сочетании с кортикостероидами для более эффективного разрушения аллергической ткани и поднятия иммунитета. Хотелось бы проверить свою теорию, о том что аллергические высыпания провоцируют появление новых высыпаний и т.д. в прогрессии (как татаро- монгольское иго (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ) Мною было замечено, что очаги поражения при использовании кортикостероидных мазей полностью не залечиваются, они как бы замораживаются на некоторое время - бледнеют, а затем весь процесс повторяется заново. Вся идея заключается в том, чтобы полностью уничтожить область поражения и поднять свой иммунитет на более высокий уровень, чтобы аллергия не прицепилась повторно, таким образом разорвав порочный круг (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Проблема реализации у меня застопорилась именно из за сложности приобретения этих самых стероидов. Все дело в том, что они нашим российским законодательством анаболики приравнены к наркотическим в-вам. Получается что гормоны катаболического действия (кортикостероиды) продаются бесконтрольно, а их антагонисты анаболики это страшное зло которое можно отпускать только по рецепту. Вообщем в аптеке просто так купить их мне не удалось. Пришлось пойти по врачам, а точнее к родному дерматологу в КВД. Поговорил с ней о моей идее и удостоверившись в лояльности направился по всевозможным анализам. Прошел все подряд от мочи до специального анализа крови на всевозможные гельминтозы, а да еще узи печени и желчного пузыря. По результатам анализов я был сильно разочарован. Я очень надеялся на паразитов, это было бы решением проблемы. Но к моему сожалению ни оказалось ровным счетом ничего интересного. Желудок в норме, печень в норме, сахар в норме, паразитов нет. Свалить все проблемы вобщем не на что, в придачу ко всему разочаровала дерматолог - сказала что выписать анаболики она мне не может, потому что их проверяют очень жестко. Их мне могут назначить только если я лягу в больницу. От диспансеризации я отказался - надо работать все таки И получил от дерматолога бумажку угадайте с чем) С эриусом и элокомом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сейчас пытаюсь достать стероиды более нелегальным способом...

По поводу второй методики - парентерального питания нарыл инфу в нете

ПАРЭНТЕРАЛЬНОЕ (ВНУТРИВЕННОЕ) ПИТАНИЕ

Этот технически сложный способ питания представляет собой введение пищевых веществ в организм непосредственно в кровь, минуя желудочно-кишечный тракт. Для этого специальные растворы, содержащие пищевые вещества (белки, аминокислоты, углеводы, витамины и т.д.), медленно (иногда в течение 1 часа и даже более) вводятся через капельную систему в вену. Эффективность такого питания в несколько раз выше обычного способа употребления пищи через рот. Это не удивительно, потому что пища, попадающая в желудок, еще до, всасывания в кровь, подвергается воздействию ферментов и теряет часть своих свойств (снижается энергетическая ценность, разрушаются отдельные вещества и т.п.).

Внутривенно можно вводить любой компонент питания, изготовляемый в виде водного раствора. Наибольшее распространение в спортивном питании получили аминокислотные и углеводные смеси с добавлением витаминов и минералов, а также кровезаменители Прежде всего, парэнтеральное питание используют для срочного восстановления организма, когда не хватает времени для выведения накопившихся шлаков (например,, при многодневных соревнованиях или длительных тренировочных сборах). Другой вариант эффективного применения парэнтерального питания — это нарастающая угроза падения мышечной массы при максимальных нагрузках или длительное отсутствие роста мышечной массы даже при оптимальном режиме обычного питания.

В целом, как показывают специальные исследования, внутривенное питание быстро улучшает обмен веществ в организме (ускоряет синтез белков, стимулирует задержку азота в организме, предупреждает возникновение кетоза, препятствует накоплению насыщенных жиров). Кроме того, даже одно- или двукратное применение парентерального питания резко стимулирует иммунитет и повышает устойчивость организма спортсмена к неблагоприятным факторам среды.

Ну вот» мы и закончили I курс Академии спортивного питания. Впереди экзамены, то есть самостоятельное планирование собственного питания. Конечно, в идеале хорошо бы иметь консультанта, опытного специалиста по спортивной медицине, который окажет необходимую помощь на первых, самых сложных этапах. Но даже если такого консультанта у Вас нет, не отчаивайтесь, потому что сведений из этого тома вполне достаточно для разумной организации питания. Обратите внимание, что в пирамиде спортивного питания мы пока поднялись лишь на вторую ступень. Другими словами, уже сейчас любой наш студент способен правильно построить рацион питания таким образом, чтобы полностью покрыть все энергетические затраты своего организма с учетом выбранной системы тренировочных нагрузок и разумно использовать для этого не только пищевые, но и специализированные продукты. На II курсе обучения мы продолжим восхождение на пирамиду спортивного питания и узнаем, что, помимо специализированных продуктов, существуют и специальные пищевые добавки, которые при правильном использовании увеличивают и ускоряют эффект правильного питания.

Главный недостаток этого метода питания — его техническая сложность! По существу, это медицинская манипуляция с кровью, требующая специального врачебного навыка, а также соблюдения правил асептики, и антисептики. В противном случае грозные осложнения (например, попадание инфекции в кровь, гипергликемия и др.) во много раз перевесят положительный эффект парентерального питания для спортсмена. Применять парентеральное питание можно только под наблюдением врача!


P.S. Может быть если у кого нибудь есть возможность проверить мои измышления и отписаться по результатам здесь и или помочь мне в их реализации буду чрезвычайно признателен (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сообщение отредактировал SlamLayer - 8 January 2011, 13:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 14 July 2025 - 23:33
 

© Общество помощи больным атопическим дерматитом, 2004-2007. Межрегиональное общество теледерматологии, 2009-2011