: Леночка 18 April 2006, 16:38

Откопала на антресолях очень странную штуку - какие-то провода, железки. Папа объяснил. что это прибор для приготовления активированной - щелочной ( живой) и кислотной ( мертвой) воды, и если ее, эту воду, грамотно использовать, то можно существенно поправить здоровье.
В интернете много чего интересного про это почитала и узнала что кожные болезни тоже лечатся этой чудо-водичкой - прямо не терпится ее приготовить и опробовать!

http://skyzone.al.ru/tech/krotov_water.html

: Галинка 18 April 2006, 18:33

Интересно конечно. Только где же ваш папа взял это устройство?

: Vera 18 April 2006, 18:45

это все конечно здорово, но что-то не верится.
электролиз, хм?
President, вы должны хорошо знать химию. такое возможно?
по-моему тот же эффект "живой" и "мертвой" воды будет не только от электролиза, а и если просто кинуть гидролизующуюся соль в воду.

: President 18 April 2006, 20:29

моих знаний химии не хватает, чтобы предположить возможный полезный эффект от таких манипуляций. напоминает "заряженный" крем. что предполагается делать с этой водой? постоянно в ней сидеть или выпивать по стаканчику?

: Vera 18 April 2006, 20:50

прочитала еще раз. внимательно. перл в виде "при гидролизе вода нагревается" порадовал. в начале статьи автор пел про электролиз. хмм.. насколько помню, гидролизуются соли, но никак не вода.

: Катя-сан 19 April 2006, 05:02

Мои свёкр и свекровь давно увлекаются этой штукой. При этом очень уважаемые и умные люди . Меня один раз лечили от диареи..помогло . Могу у них подробно узнать, что к чему. Думаю, что научно всё расскажут .

: Дарья 19 April 2006, 08:18

Проходили. Мне лет 12 было. Не помогло.

: Vera 19 April 2006, 08:27

Могу у них подробно узнать, что к чему. Думаю, что научно всё расскажут .

: Леночка 19 April 2006, 08:43

Сделали вчера чудо-воду... Протирала раздражения мертвой водичкой, потом из живой - на ночь компрессик, ничего не чесалось и припухлость спала! Также пила 1/4 стакана живой воды на ночь и сег. тром натощак. Продолжать буду неделю; очень надеюсь на хороший эффект.

: Валенсия 20 April 2006, 12:50

Мне тож когда было лет 10 все поголовно увлекались этим чудо изобретением. О результатах скажу честно - не знаю.
Но в любом случае попробуйте, а вдруг! У всех свои пути к выздоровлению. Удачи.

: Нюта 9 December 2006, 12:51

Ой! У меня есть такой прибор! Как же я про него забыла!
Три года назад делала ребенку ножные ванночки- хорошо помогало!
Тогда сын чтоб стать сильным, за 3 дня съел банку Ундевита! Сначала был небольшой диатез, а потом начала облезать кожа с ладоней и стоп, на всех пальцах были трещины до мяса! Это тянулось с декабря по март. Чем только не мазали,а помогли ванночки живой воды
Сама использовала :roll: : для умывания, при порезах, нарывах, мыла голову...
Мертвая вода имеет кислую реакцию, в этой среде микробы, грубо говоря, не живут (и не только микробы- лимон- как примитивное противозачаточное средство) . Она используется для дезинфекции.
А вот живая вода- щелочная. Способствует регенерации тканей.
Пить не пробовала. Но думаю, что хуже не будет.
Обязательно сейчас его достану! Спасибо за напоминание!

: Эллада 9 December 2006, 13:19

Нюта, что у Вас за ЧУДО-ПРИБОР, как он называется?

: алена 9 December 2006, 21:12

От моей бабули остался волшебный прибор с двумя медными пластинками. Пользоваться не умею, но любопытно!

: Нюта 11 December 2006, 11:15

Это прибор для получения "живой и мертвой воды".
Представляет собой литровую банку с крышкой из твердого пластика (чтобы не расплавилась при нагреве, у знакомой крышка была в виде деревянного кружка). В банке- две пластины из нержавейки 0,8*40*180мм , наверху- два провода и вилка (та которая в розетку вставляется). К одной из пластин провод припаян через диод Д231,Д242,Д243,Д245. На этой пластине "+" и на нее шьется мешочек из плотной ткани, в этом мешочке будет "мертвая вода". Прибор включается в сеть от 3 мин (в разной лит-ре разное время), после выключения и изъятия пластин- в отдельный сосуд (чашку) быстро переливается вода из мешочка. Мертвая вода- желтоватая, как ржавая. Живая- с белым осадком. Со временем пластины тоже становятся с белым и желтым налетом.
Подробности:
1. Крышка может быть любая. Ее задача не расплавиться и удержать пластины в середине банки.
2. У меня пластины - это две чайные ложки. Так сделал папа. Я в свое время, когда шла волна популярности этого прибора, очень веселилась и объявила это шарлатанством. Через много лет мне знакомая, помогла такой водой снять воспаление с лица после некачественного тоннального крема (умылась вечером и утром). Я приехала домой и нашла папино произведение.
3. Какой диод у меня- не могу определить, стерлись цифры.
4. Мешочек из брезента. У меня -из нескольких слоев полотна. Не в "облипку" к пластине, но и не на пол-банки. Так, чтобы по 1см с каждой стороны было.
5. Знакомая включает прибор на 3 минуты, я , забывая о включенном приборе, чуть ли не до кипения доводила воду. Все равно действует, только неудобно сливать воду из горячего мешочка.
Мне кажется , что в инете это должно где-то быть. Еще и с рисунками . А еще я слышала, что Гжель даже такие чайники выпускала и расписывала.

: Нюта 11 December 2006, 11:21

Забыла!
При таком раскладе- "живой воды" больше получается, чем "мертвой". Мне как-то что-то надо было хорошенько продезинфецировать- одела мешочек на "живую" пластину- мертвой воды стало больше.
Если не нравится осадок, то можно все воды потом профильтровать.

: President 11 December 2006, 12:20

т.е. это типа электролиз, и в мешочек сливается вода с "ионами" чего-то? допустим, справа хлор, слева натрий и т.д.?

: Нюта 12 December 2006, 12:03

Цитирую:
"Это не чудо, а открытие ранее неизвестного физического эффекта. Активизированная со щелочными свойствами вода получается следующим образом: Электролитная ванна, заполненая водой, разделяется полупроницаемой перегородкой (в простейшем случае- брезентом) на катодную и анодную области, через воду пропускается ток. Это не ново. Давно известны дифрагментарные электролизеры, где такая перегородка пропуская ток не дает смешиваться продуктам электролиза. Об этом сказано в статье В.М. Латышева в журнале "Изобретатель и рационализатор"№2 за 1981г под заголовком "Неожиданная вода" стр 20 и интервью в №9 спецкорра Ю. Егорова с академиком АН УзССР Вахидовым под заголовком "Активированная вода перспективна"..."
Г.З Минеджян "Сборник по народной медицине и нетрадиционным методам лечения"
Уфф! Вот еще.
Лечила этой водой травму ребенку: В магазине залез на батарею и показывал другану язык в окно, нога соскользнула, сорвался, ударился подбородком об подоконник и прокусил язык почти насквозь четырмя зубами посередине. Рот в крови, язык опух. Полоскал мертвой водой, а потом держал во рту живую воду. Через 3 часа ел творог и йогурт, вечером- кашу и требовал колбасы (ЧП произошло перед обедом и он остался голодным). На следующий день уже радостно шокировал соседей показывая рану на языке сверху и снизу. Ел все.
Но, конечно же, этот прибор не панацея. Все сугубо индивидуально.
У детей все заживает быстрее, да и как мне сказали- язык сам по себе быстро заживает. Но водичка мне тогда очень помогла

: President 12 December 2006, 19:18

ух-ты, опять академики из УзССР зажигают! куда тебе ворон у Иван-царевича... интересно, если всю воду из-под крана так разделять, что получится? напр., кран с живой, кран с мертвой, смеситель-разделитель. :idea:

: Vera 13 December 2006, 03:30

5 баллов!!!! а в воду перед разделением на живую и мертвую ничего сыпать не надо? а то получается гидролизуем водопроводные химикаты чтоли...

: Нюта 13 December 2006, 09:16

В воду ничего сыпать не надо. Берется холодная водопроводная.
Я не знаю, как у вас, а у нас хлорку в нее сыпят перед приездом какой-нибудь санитарной комиссии У нас военный городок и денег на всякое хлорирование и обезжелезивание - нет. И проверять наших коммунальщиков замучаешься- военное ведомство как государство в государстве - свои законы, мафия и коррупция.
Знакомая, у которой я попробовала первый раз воду- живет в Питере и тоже берет прямо из под крана.
Наверное, можно взять фильтрованную. Вы же готовите еду на какой-то воде? Вот ее и возьмите.
Сына вчера опять обсыпалало: руки, грудь, спину, ноги. Сильно чешется. На ночь мазала "Эплиром"- это масляный раствор иловых отложений полярных озер. Пожаловался, что внутренняя сторона бедер очень чешется. Намазала еще раз. Через 15 минут, он мне со слезами сказал, что больше не может терпеть - сильно-сильно чешется и только в этих местах. Сделала воду и поставила компрессы на внутр. часть бедер. Часа в 3 ночи он проснулся- жарко, сыро и неудобно. Сняли компрессы. Утром посмотрела. Воспалений нет и гладкая кожа! На местах просто намазанных Эплиром- воспаления чуть-чуть и все шершавое.
Возможно, если поставить компресс с Эплиром- эффект будет тот же, но у меня нет такого кол-ва этого препарата, а области поражения большие. Я поставлю сегодня вечером компрессы из просто живой воды. О результатах сообщу послезавтра.

: Нюта 15 December 2006, 12:27

Результаты и выводы.
Утром после компресса - хорошо. Днем после школы - средне. Вечером - обостряется, но не так сильно.
Думаю, что сбои идут из-за питания: то бабушка омлетом накормила, то дедушка банан выдал Никак не могут осознать строгую диету.
Ребенок раньше ел эти продукты спокойно. Под запретом было сладкое,ароматизированное и крашенное. Но после сильной аллергической реакции на Кетотифен - реагирует на все.
Буду продолжать.

: Валенсия 15 December 2006, 15:41

Реакция на кетотифен, вы не ошиблись? :shock:

: Эллада 15 December 2006, 22:28

Статья из газеты "Вестник ЗОЖ" № 11 2004г.:
"Аллергический атопический дерматит связан прежде всего с неправильным кормлением младенца, когда после грудного молока или молочных смесей переходят на твердую пищу. Ведь обычно мамочки дают малышам картофельное пюре с фаршем. И как раз эта смесь, содержащая белки и углеводы, провоцирует атопический дерматит, кстати, не только неприятный сам по себе, но и чреватый развитием сахарного диабета. Что требуется такому больному - немедленно перейти на раздельное питание: хотя бы не есть вместе белки (мясо, рыба, яйца, грибы, бобовые, семечки, орехи) и углеводы (хлеб, картошка, крупы, макароны, сахар, варенье, мед, компот). Все это лучше есть с двухчасовой паузой.
Такому больному показано пить отвар овса (2-3 столовые ложки овса кипятят в стакане воды 15-20 минут, немного доливая по мере выкипания воды, так, чтобы оставался примерно стакан; пьют по полстакана 2-3 раза в день около месяца).
При лечении кожных болезней большое значение приобретает диета. Поскольку все кожные болезни имеют характер Инь (прохладный), сдедует увеличить долю "согревающих" продуктов с характером Янь. Из мясной пищи это молодая телятина, конина, баранина, рыба и морепродукты. Очень важно получать горечь: хрен и горчицу - вместо раздражающих острых продуктов.
Нельзя допускать запоров. причем клизма не годиться. Зопоров не будет, если вы приучите себя выпивать по утрам и после каждого приема пищи по стакану чистой кипяченой воды.... При болезнях кожи только теплое питье".

: Нюта 17 December 2006, 16:32

Лето ребенок провел на юге, а после моего отъезда бабушка с дедушкой разрешали есть мороженное через день (подозреваю, что это было чаще). Конечно, были диатезные высыпания, которые оставили на загаре белые пятна.
Мы пришли к дерматологу только в этих белых пятнах. Ни одного розового. Она еще посмеялась, что он как олененок. Поставила диагноз АД , сказала, что нужна строжайшая диета и 3 месяца кетотифен (1 табл 2 раза в день) с глюконатом кальция.
Сели на диету- из рациона убрали колбасу, яйца, рыбу, бананы и прочее.
Через неделю ребенок был весь обсыпан. Даже на тех местах, где раньше было чисто- грудь, плечи и спина. Пошли пузыри. Расчесы до крови. Такого состояния кожи никогда не было! При этом - вялый, плохо ест, жалуется, что в школе засыпает на уроках.
Мне кажется, что вариант один- аллергическая реакция на кетотифен.
Тем более, что в аннотации все это есть в побочных действиях.
Через сутки после отмены таблеток- прошли пузыри и вздутия кожи. Сейчас залечиваем последствия.
Я полезла в инет, когда нам поставили АД. Наткнулась на ваш сайт. Почитала. Удивилась: Какой же у нас АД? У нас просто диатез. Такого, что здесь описано у нас в жизни не было. А через неделю имела полное подтверждение диагноза.
Нас педиатр направила в этот центр к аллергологу, т.к с середины мая у ребенка начинается аллерг.ринит, хотела узнать на какую пыльцу. Т.к мы первый раз- нас направили по всем врачам, но попали только к дерматологу. Теперь себя казню
21-го надо туда опять ехать к аллергологу, гастроэнтерологу, лору и педиатру. Попадем максимум только к двум врачам. Стоит ли мучать ребенка?

: алена 17 December 2006, 21:16

Диатез является по сути началом атопического дерматита, или нейродермита, или атопии, как собирательного понятия. Это конституциональное заболевание, особый склад иммунной системы, пищеварительного тракта. Существует несколько стадий - маладенческая (диатез), подростковая, взрослая (это грубо говоря). Некоторые проходят младенческую фазу и потом имеют невыраженую реакцию на какой - нибудь мандарин или курицу в виде незначительной сухости кожи кистей, некоторые болеют по полной программе, некоторые прощаются с атопией после полового созревания, но всегда остается "что - нибудь". Существует несколько разновидностей и классификаций атопии по вариантам высыпаний, реакции со стороны бронхов. Зачастую детские врачи разбрасываются диагнозами - из - за незнания, или лени. Если есть аллергическая реакция, то сразу обобщают и ставят диагноз атопии. Смысл назначения кетотифена не очень ясен.
Есть резон обратиться ко всем перечисленым специалистам. И не казните себя - невозможно заранее предугадать будет ли у ребенка реакция на какое - либо лекарство, или нет.

: Нюта 19 December 2006, 11:11

Спасибо за поддержку
Диатез-> дерматит -> бронхиальная астма. Мне знакома эта схема- у ребенка это наследство от папы. Хотя в той семье эта болезнь расцвела на сугубо психологических корнях ( "ни дня без войны"), сын родился с аллергией.
Написала диагноз "Атопический дерматит ра....ий(длинное непонятное слово) в ст. умеренного обострения". Назначение диеты вопросов не вызывает, а вот таблеток....
Есть еще предположение, что получилась передозировка, т.к. по справочнику Машкова 1 табл 2 раза в день- это максимальная доза для детей.
Думаю, что заберу из того центра медкарту и поеду в другое место. Мне рекомендовали в Семашко. Потому, что нет желания возвращаться опять к этому дерматологу.
Пока буду пытаться самостоятельно выйти из обострения
Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, но ноги почти очистились- под коленками остались только розовые полоски, кожа белая. На одной икре еще есть "пучок" ранок от расчесов.
Плохо пока с правой рукой и грудью.
Раньше (до таблеток) высыпания имели вид розовых шершавых пятен, если аллерген был сильный, то еще облезала кожа на пальцах ног и рук.
А теперь- это красная сыпь, которую ребенок расчесывает в кровь. Кожа на пальцах целая. И попа- чистая, хотя раньше она реагировала первая.
Это что-нибудь означает?

: алена 20 December 2006, 22:01

Схема назначения кетотифена - по 1 таблетке 2 раза в день - 10 дней, затем - по 1 таблетке на ночь длительно. Это препеарат накопительного действия. Про диагноз ра... не очень поняла. Возможно, кетотифен действие полезное свое оказал. Не давайте ребенку смотреть на ночь мультики, перевозбуждаться, давайте высыпаться. По 1 капле валерианы на год жизни за 30 мин до сна. Теплые ванны с оливковым маслом, смягчающие кремы и лосьоны для атопиков, сказка на ночь, пусть расскажет Вам о своих бедах ( я не поняла склько ребенку лет).

: Валенсия 21 December 2006, 11:24

А моего ребенка на валерьяну сыпало. :roll:

: алена 21 December 2006, 21:40

Все мы разные.

: Эллада 22 December 2006, 13:07

Валерьяну можно заменить пустырником, только не спиртовые капли а заваривать.

: President 15 January 2007, 21:56

В догонку к этой и вот этой http://atopic.ru/board/index.php?showtopic=671&st=0 темам.

Замечательный сайт (правда на английском языке) о шарлатанстве и псевдонаучных обоснованиях пользы от "живой", "ионизированной", "структурированной" и прочей воды: http://www.chem1.com/CQ/index.html

: Юрий 17 January 2007, 23:45

Живую/мертвую воду могут делать некоторые модели бытовых фильтров для воды Изумруд. Я не пользовался поэтому более точно сказать не могу.
Однако я тоже проходил лечение живой / мертвой водой по спец схеме врачей.
НЕ ПОМОГЛО.

: SantoS32 30 November 2011, 13:29

Пил два раза.По 100г на ночь живой и по 100 утром мёртвой.Не помогло ни в первый ни во второй раз.Пил в разные времена года в середине лета и в конце осени- вначале зимы