отказ от гормонов Настройки

[fantasia]

В стационаре предложили капельницы с преднизолоном, я категорически отказалась. А кто нить еще пробовал отказываться от системных гормонов?

[Дмитрий Ц.]

В стационаре предложили капельницы с преднизолоном, я категорически отказалась. А кто нить еще пробовал отказываться от системных гормонов?

Года 2 назад лежал в стационаре кожного отд. ,кроме димедрола, антибиотиков и т. д., кололи преднизолон. Существенных сдвигов в состоянии не наблюдалось. И леч. врач назначила его(курс преднизолона) повторно. Я засомневался в разумности сего, мол вредно, м. б. синдром отмены и т. д. На что мне ответили, если такой умный - собирай вещи и домой, и будто этот гормон безвреден и выводится из организма за 6 ч. Так что прокололи 2 курса.
Единственная польза от стационара отдых и нервное успокоение, в остальном малоэффективная борьба со "следствиями". Надеюсь у вас будет иначе.

[Yulkin]

я тоже отказалась от капельниц с гормонамии, решила не ложиться в больницу. смысла никакого! облегчение временное, а вреда сколько! в итоге обострение сняла сама, гормональной мазью. тоже плохо, но лучше чем капельницы.

[fantasia]

Года 2 назад лежал в стационаре кожного отд. ,кроме димедрола, антибиотиков и т. д., кололи преднизолон. Существенных сдвигов в состоянии не наблюдалось. И леч. врач назначила его(курс преднизолона) повторно. Я засомневался в разумности сего, мол вредно, м. б. синдром отмены и т. д. На что мне ответили, если такой умный - собирай вещи и домой, и будто этот гормон безвреден и выводится из организма за 6 ч. Так что прокололи 2 курса.
Единственная польза от стационара отдых и нервное успокоение, в остальном малоэффективная борьба со "следствиями". Надеюсь у вас будет иначе.

А сейчас как у Вас состояние? Скоко времени ремиссия была после преднизолона? Мне в прошлом году вкололи 5 капельниц дексаметазона, ремиссия продолжалась 3 месяца, ну в общем лето и осенью опять все заново началось. В этом году я оказалась умнее на счет гормонов, но мя из стационара не выгнали, правда врач спросила, а чем же мя тогда лечить (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , мне даже показалось врачу интересно стало со мной спорить, она мне книгу про лечение ад принесла почитать-мед литература (конечно в основе аллергических реакций стоит воспаление, которое гормоны какраз хорошо ликвидируют), а спорили мы где то дней 10-врач настойчиво уверяла, что пользы больше, чем вреда. В конце врач мне посоветовала крема для увлажнения кожи. Улучшение наступило от супрастина и тиосульфата, котторые мне кололи и смена обстановки повлияла, ну конечно улучшение не на столько айс, как от гормонов, я кстати даже кремом элоком не пользовалась, который мне предложили в стационаре. Но я думаю мази конечно гормональные совсем отвергать незя, но использовать их токо при остром воспалении, когда краснота ничем не снимается

[Дмитрий Ц.]

А сейчас как у Вас состояние? Скоко времени ремиссия была после преднизолона? Мне в прошлом году вкололи 5 капельниц дексаметазона, ремиссия продолжалась 3 месяца, ну в общем лето и осенью опять все заново началось. В этом году я оказалась умнее на счет гормонов, но мя из стационара не выгнали, правда врач спросила, а чем же мя тогда лечить (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , мне даже показалось врачу интересно стало со мной спорить, она мне книгу про лечение ад принесла почитать-мед литература (конечно в основе аллергических реакций стоит воспаление, которое гормоны какраз хорошо ликвидируют), а спорили мы где то дней 10-врач настойчиво уверяла, что пользы больше, чем вреда. В конце врач мне посоветовала крема для увлажнения кожи. Улучшение наступило от супрастина и тиосульфата, котторые мне кололи и смена обстановки повлияла, ну конечно улучшение не на столько айс, как от гормонов, я кстати даже кремом элоком не пользовалась, который мне предложили в стационаре. Но я думаю мази конечно гормональные совсем отвергать незя, но использовать их токо при остром воспалении, когда краснота ничем не снимается

В состоянии "ремиссии" у меня присутствует ежедневный зуд по вечерам, небольшой отек и покраснение лица. Когда обострение, то лицо мокнет, на ночь заматываю, чтоб не пачкать подушку - это самое невыносимое, ведь больничный не дают, а на работу идти надо.
В стационар больше не ложился, т.к. причину болезни там не ищут. Решил идти иным путем. Купил кружку Эсмарха, проделал курс клизм (вычитал в одной из книг) - к удивлению, стало лучше где-то на месяц-полтора(лучше, чем при обычной ремиссии!). Затем пошел к аллергологу(платному врачу), упомянув связь состояния кожи с кишечником, она назначила курс гидроколонотерапии. Начинал этот курс в состоянии среднего обострения(кожа на сгибах рук, лице и шее красная, тот же отек и т.д. На момент лечения улучшения не было, хотя у других (по словам проводившего курс колонотерапии гастроэнтеролога) организм реагировал буквально на следующий день. НО! В течение месяца мое состояние значительно улучшилось. Остался, конечно, зуд, а вот отек практически ушел, кожа стала мягче, уменьшилась сухость, зажили расчесы. Мог съесть все, что угодно - кожа норм.
Такое улучшнеие держалось полгода, затем состояние стало прежним. Но что-то уже прояснилось. Далее прошел обследование по гастроэнтерологическому профилю. Выявили хеликобактерную инфекцию, застой желчи, синдром раздраженного киш-ка. Хеликобактера лечили антибиотиками. что вызвало страшнейшее обострение.Дали совет питаться 5 раз в день...
Сейчас планирую пройти повторно колонотерапию и придерживаться диеты. Явной пищевой аллергии у меня нет. Анализ показал небольшую аллергию на пш.муку(2 из 6), на пыль(тоже 2 из 6), может что-то еще. на что не сдавал.Видимо, из таких мелочей и вырос индекс IgE более 2000, при норме 100.
Итак, отмечу никакие гормоны не давали такого улучшения как чистка толстого кишечника( хоть и придерживаюсь здорового питания!). Может это врожденное нарушение функций пищеварения, ведь проблема с детства.
Если о лекарствах, то иногда пью антигистамины(Цетрин,Эриус...), гормональные мази использую редко, только когда лицо совсем никакое, причем мажу не само лицо, а шею и совсем чуть-чуть, иначе обратная реакция. А вот без крема жмть не могу, мажусь постоянно.
Так что, Fantasia, лучше нас нашу болезнь никто не знает.

[fantasia]

В состоянии "ремиссии" у меня присутствует ежедневный зуд по вечерам, небольшой отек и покраснение лица. Когда обострение, то лицо мокнет, на ночь заматываю, чтоб не пачкать подушку - это самое невыносимое, ведь больничный не дают, а на работу идти надо.
В стационар больше не ложился, т.к. причину болезни там не ищут. Решил идти иным путем. Купил кружку Эсмарха, проделал курс клизм (вычитал в одной из книг) - к удивлению, стало лучше где-то на месяц-полтора(лучше, чем при обычной ремиссии!). Затем пошел к аллергологу(платному врачу), упомянув связь состояния кожи с кишечником, она назначила курс гидроколонотерапии. Начинал этот курс в состоянии среднего обострения(кожа на сгибах рук, лице и шее красная, тот же отек и т.д. На момент лечения улучшения не было, хотя у других (по словам проводившего курс колонотерапии гастроэнтеролога) организм реагировал буквально на следующий день. НО! В течение месяца мое состояние значительно улучшилось. Остался, конечно, зуд, а вот отек практически ушел, кожа стала мягче, уменьшилась сухость, зажили расчесы. Мог съесть все, что угодно - кожа норм.
Такое улучшнеие держалось полгода, затем состояние стало прежним. Но что-то уже прояснилось. Далее прошел обследование по гастроэнтерологическому профилю. Выявили хеликобактерную инфекцию, застой желчи, синдром раздраженного киш-ка. Хеликобактера лечили антибиотиками. что вызвало страшнейшее обострение.Дали совет питаться 5 раз в день...
Сейчас планирую пройти повторно колонотерапию и придерживаться диеты. Явной пищевой аллергии у меня нет. Анализ показал небольшую аллергию на пш.муку(2 из 6), на пыль(тоже 2 из 6), может что-то еще. на что не сдавал.Видимо, из таких мелочей и вырос индекс IgE более 2000, при норме 100.
Итак, отмечу никакие гормоны не давали такого улучшения как чистка толстого кишечника( хоть и придерживаюсь здорового питания!). Может это врожденное нарушение функций пищеварения, ведь проблема с детства.
Если о лекарствах, то иногда пью антигистамины(Цетрин,Эриус...), гормональные мази использую редко, только когда лицо совсем никакое, причем мажу не само лицо, а шею и совсем чуть-чуть, иначе обратная реакция. А вот без крема жмть не могу, мажусь постоянно.
Так что, Fantasia, лучше нас нашу болезнь никто не знает.

А курс колонотерапии как переносите-норм? Скоко раз надо на курс ходить?

[alisher]

Мне кололи по моему почти все виды гормонов начиная от дексаметазона до кинолога, в течении года + еще мази - целестодерм, тридерм, элаком. Все знают, гормональные препараты действуют, но не надолго. плохо то, что после них надпочечная кора может не производить гормоны из-за того, что гормоны постоянно поступали через уколы и кожу. При АД врачи плохие помощники, тем более советники - они всегда будут назначать гормоны.
Я считаю, что если у больного АД, то врач должен собрать консилиум из разных областей медицины и каждый врач должен проверить, сделать анализ больному и выяснить в чем причина. К сожалению, нигде так не делают. Тупо приходишь к дерматологу - мази и гормоны, приходишь аллергологу - антигистаминные и проверка крови и все! везде одно и тоже.Я вообще считаю, что АД это уникальная (к сожалению) болезнь и его нужно отвести в отдельную область медицины. я уверен, что если у человека внутренние органы будут здоровы то никакого АД не будет. В данном случае нужно самому искать причину, я вылечился, как начал действовать со стороны печени. Никаких гормонов, гипамерц, ламилан, стронжер-минофоген.
Ремиссия уже больше года. Диету не соблюдаю, пью и курю - болезни нет. Главное - последний гормональный препарат получал полтора года назад, так сказать слез с опасных "лекарств", чего и вам желаю

[alisher]

В стационаре предложили капельницы с преднизолоном, я категорически отказалась. А кто нить еще пробовал отказываться от системных гормонов?

Что то ответы не добавляются.. Ну короче я принимал почти все гормональные уколы и мази. от дексаметазона до кинолога. Все знают гормоны помогают только на время - от 10 до 20 дней. Плохо, то что угнетается кора надпочечников и они перестают вырабатывать свои гормоны, из-за того что гормоны поступают извне. И вот, я считаю что АД из-за проблем с внутренними органами. Я вылечился после того как начал лечить печень. не болею полтора года. гипмаерц, тималин, ломилан и стронжер минофаген. Пью, курю, диеты не придерживаюсь

[zhenia]

В стационаре предложили капельницы с преднизолоном, я категорически отказалась. А кто нить еще пробовал отказываться от системных гормонов?

Системные гормоны не принимала, хотя предлагали, но от мазей, кремов и эмульсий гормональных отказалась, на данный момент, из-за того, что эффект мягко говоря временный. Конечно когда по ночам спать не могла от того, что к подушке прилипала, то пользовалась, ну а потом как-то довольно резко перестала. Сейчас, если сравнивать с прошлогодним состоянием, в относительной ремиссии... тьфу-тьфу-тьфу, улучшение, как мне кажется никак не связано с отменой или началом какого-либо лечения, в том числе и гормонального, хотя абсолютной уверенности нет.

Сообщение отредактировал zhenia - 28 May 2010, 12:49

[Дмитрий Ц.]

А курс колонотерапии как переносите-норм? Скоко раз надо на курс ходить?

Курс 4-6 раз. Я прошел 6 процедур. Одна процедура занимает ок. 40 мин. В процессе и месяц после курса необходимо принимать препараты. восстанавливающие микрофлору кишечника, т.к. вымывается все. По этой причине не рекомендуется проводить более 1 курса в год.
Понятно, что колонотерапия не выход, но она позволила мне выявмть связь АД с состоянием пищеварительной системы. Теперь хоть буду знать в каком напавлении двигаться. Может, действительно начать с печени, как alisher.

[Marianet]

Что то ответы не добавляются.. Ну короче я принимал почти все гормональные уколы и мази. от дексаметазона до кинолога. Все знают гормоны помогают только на время - от 10 до 20 дней. Плохо, то что угнетается кора надпочечников и они перестают вырабатывать свои гормоны, из-за того что гормоны поступают извне. И вот, я считаю что АД из-за проблем с внутренними органами. Я вылечился после того как начал лечить печень. не болею полтора года. гипмаерц, тималин, ломилан и стронжер минофаген. Пью, курю, диеты не придерживаюсь

Всем доброго дня! Alisher, а вы сначала печень проверяли как-то или просто пропили эти препараты сами, без назначения врача?

[alisher]

Всем доброго дня! Alisher, а вы сначала печень проверяли как-то или просто пропили эти препараты сами, без назначения врача?

Мне проводили плазмаферез, после него становилось лучше но ненадолго - на 2-3- месяца, ну я и подумал, что у меня печень нормально не фильтрует кровь и все токсины пропускает. Начал лечить печень, правда я еще получал 5 ампул тималина(иммуномодулятор), так как в инете вычитал, что для заживления язв, ран и т.д это эффективные препарат. Сняло все как рукой в течении месяца вся кожа стала чистой (около 90% кожи было поражено)
ну и принимал в то время ламилан (антигистамин), супрастин и тавегил на меня не действовали. получал 4 капельницы с гипамерцом. Вроде все.
А насчет вралей, то есть врачей, нам они не помогут, по крайней мере не при нашей болезни. У них выученная фраза - дипроспан, целестодерм. Больной не умрет, но и не выздоравливает, только временная ремиссия - стабильный финансовый доход. Врачи, только без обид!

[alisher]

Всем доброго дня! Alisher, а вы сначала печень проверяли как-то или просто пропили эти препараты сами, без назначения врача?

Не могу разобратся с форумом, а ну и ладно. Когда плазмаферез получал, было резкое улучшение, но на 2-3 месяца. Поэтому я решил что печень плохо фильтрует кровь и токсины пропускает. Получил 4 шт. капельницы с гипамерцом, 5 шт. тималина (иммуномодулятор для быстрых заживлений язв и .т.д), принимал ломилан(супрастин и тавегил на меня не действовали). После того как кожа стала чистой, для укрепления результата получил 4 укола stronger-minofagen (широко используется против АД в течении 60-лет в Японии). Вроде бы все в кратце. а так вот ссылка на мою прошлогоднюю тему как я все это переживал - http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=22970

[Marianet]

Не могу разобратся с форумом, а ну и ладно. Когда плазмаферез получал, было резкое улучшение, но на 2-3 месяца. Поэтому я решил что печень плохо фильтрует кровь и токсины пропускает. Получил 4 шт. капельницы с гипамерцом, 5 шт. тималина (иммуномодулятор для быстрых заживлений язв и .т.д), принимал ломилан(супрастин и тавегил на меня не действовали). После того как кожа стала чистой, для укрепления результата получил 4 укола stronger-minofagen (широко используется против АД в течении 60-лет в Японии). Вроде бы все в кратце. а так вот ссылка на мою прошлогоднюю тему как я все это переживал - http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=22970

Спасибо большое (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Мне плазмафорез не помогает как-то.. в больнице когд лежала, там все в комплексе помогло (делали где-то 6 раз), а потом делала отдельно тоже 5 процедур, ваще никаких сдвигов. Может тогда у меня все-таки не в печени дело?

[alisher]

Спасибо большое (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Мне плазмафорез не помогает как-то.. в больнице когд лежала, там все в комплексе помогло (делали где-то 6 раз), а потом делала отдельно тоже 5 процедур, ваще никаких сдвигов. Может тогда у меня все-таки не в печени дело?

Скорее всего да, у вас не в печени проблема.
Тималин не делали? (Фармакологическое действие:
Иммуностимулятор. Восстанавливает нарушенную иммунологическую реактивность (регулирует количество и соотношение T- и B-лимфоцитов, стимулирует реакции клеточного иммунитета, усиливает фагоцитоз), стимулирует процессы регенерации и кроветворения в случае их угнетения, а также улучшает течение процессов клеточного метаболизма.

Показания:
Иммуномодулирующая терапия у взрослых при снижении клеточного иммунитета: гнойно-воспалительные заболевания костей и мягких тканей, переломы костей, ожоговая болезнь, трофические язвы, облитерирующий атеросклероз, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки; гипофункция тимуса, иммунодефицитные состояния, угнетение костномозгового кроветворения (после проведения лучевой терапии или химиотерапии у онкологических больных). правда все таки сначала с врачом посоветоватся, (я не советовался потому, что было хуже некуда). Вот не знаю в России Ламилан есть или нет, тоже желательно бы попробовать. мне с детства кормили супрастинами и тавегилами - вообще не помогало. а ламилан подействовал и очень быстро, буквально через час уже зуд прекращался.

[Miss Kitty]

Системные гормоны не принимала, хотя предлагали, но от мазей, кремов и эмульсий гормональных отказалась, на данный момент, из-за того, что эффект мягко говоря временный. Конечно когда по ночам спать не могла от того, что к подушке прилипала, то пользовалась, ну а потом как-то довольно резко перестала. Сейчас, если сравнивать с прошлогодним состоянием, в относительной ремиссии... тьфу-тьфу-тьфу, улучшение, как мне кажется никак не связано с отменой или началом какого-либо лечения, в том числе и гормонального, хотя абсолютной уверенности нет.

что никак ответы добавляться.
Zhenia, а как вы перестали пользоваться мазями? Я никак не могу отвыкнуть от адвантана, это жуть какая то, максимум два дня
терплю. Диету вроде соблюдаю, хотя хлеба ем много(.
Alisher , теперь тоже возьмусь за внутренние органы, ваш пост меня вдохновил! надеюсь поможет.я знаю что у меня больной
желудок.вот.

[Marianet]

Скорее всего да, у вас не в печени проблема.
Тималин не делали? (Фармакологическое действие:
Иммуностимулятор. Восстанавливает нарушенную иммунологическую реактивность (регулирует количество и соотношение T- и B-лимфоцитов, стимулирует реакции клеточного иммунитета, усиливает фагоцитоз), стимулирует процессы регенерации и кроветворения в случае их угнетения, а также улучшает течение процессов клеточного метаболизма.

Показания:
Иммуномодулирующая терапия у взрослых при снижении клеточного иммунитета: гнойно-воспалительные заболевания костей и мягких тканей, переломы костей, ожоговая болезнь, трофические язвы, облитерирующий атеросклероз, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки; гипофункция тимуса, иммунодефицитные состояния, угнетение костномозгового кроветворения (после проведения лучевой терапии или химиотерапии у онкологических больных). правда все таки сначала с врачом посоветоватся, (я не советовался потому, что было хуже некуда). Вот не знаю в России Ламилан есть или нет, тоже желательно бы попробовать. мне с детства кормили супрастинами и тавегилами - вообще не помогало. а ламилан подействовал и очень быстро, буквально через час уже зуд прекращался.

Я решила сделать все анализы еще раз (давно не делала) и потом к врачу. Правда еще не решила к какому именно врачу в этот раз (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , но про Тималин оябзательно спрошу. Месяц назад была еще и у гомеопата, пока без изменений.

[alisher]

Я решила сделать все анализы еще раз (давно не делала) и потом к врачу. Правда еще не решила к какому именно врачу в этот раз (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , но про Тималин оябзательно спрошу. Месяц назад была еще и у гомеопата, пока без изменений.

Я думаю от Тималина вреда не будет. А насчет вра(лей)чей - сам говорю "посоветуйтесь", а думаю о том, что мне они не помогли. И какой именно врач - дерматолог, аллерголог или невропатолог? Для нашей болезни нужны отдельную главу и отдел в медицине открывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) атопо-дерматолог (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если гомеопат это врач, который как я понял проверяет что есть в крови плохого, то потом не забудьте мне сказать, что у вас в крови выявили (токсины, уровни эозуфилинов и т.д). вроде бы гомеопаты единственные врачи которые хоть как-то помогли нашему брату.Кстати, насколько у вас сильное осложнение АД сейчас?

[Marianet]

Я думаю от Тималина вреда не будет. А насчет вра(лей)чей - сам говорю "посоветуйтесь", а думаю о том, что мне они не помогли. И какой именно врач - дерматолог, аллерголог или невропатолог? Для нашей болезни нужны отдельную главу и отдел в медицине открывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) атопо-дерматолог (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если гомеопат это врач, который как я понял проверяет что есть в крови плохого, то потом не забудьте мне сказать, что у вас в крови выявили (токсины, уровни эозуфилинов и т.д). вроде бы гомеопаты единственные врачи которые хоть как-то помогли нашему брату.Кстати, насколько у вас сильное осложнение АД сейчас?

Тот гомеопат, у которого я была - классической школы, она ничего такого не проверяла по крови. Из рабочих иструментов только шариковая ручка. Была долгая беседа больше часа с упором на психологию больше, чем на физиологию. Я прочитала, что классичсекая гомеопатия основывает подбор лекарств именно исходя из психотипа человека. Вот тока как-то я во все это не очень верю. Но верить-то хочется конечно...На прием повторный велено прийти через месяц, но я смогу тока через 2, т.к. сейчас уехали из Москвы на дачу в Ульяновскую область.
Состояние мое сейчас средней тяжести с уклоном к тяжелой))) вынуждена пользоваться раз в неделю элакомом, т.к. без этого вообще не могу двигаться (а у меня маленький ребенок). Все тело покрыто практически сейчас! Зуд сильный тоже. Я вообще заметила, что хуже всего мне именно в конце мая-весь июнь. Потом потихонечку очищаюсь и август-сентярь почти идеально, а потом все по новой((( дальнейший ближайший план действий - со следующей недели пойду сдавать те анализы, которые никогда до этого не сдавала.