: Caprice 26 November 2005, 00:23

Меня интерисует как и где и почему чешится кожа? - Что вызывает потрбность в расчесывании ?- был у многих докторов - умалчивают ету тему - почему?

За год опыта, мне здается что под кожу именно точечно в местах где большое скопление потовыйх желез откладывается непереработанная организмом (имунной системой) дрянь, для того чтобы ее выбросить из организма через ети потовые железы.

Если посмотреть на зудящую но не расчесанную кожу под лампой под углом всего один градус, то можно увидеть множество приподнятых точек на коже размеров всреднем 0.5 - 1 мм. Или всетаки ета дрянь откладывается под кожу равномерно тонким слоем?

Получается когда мы расчесываем облать с етими точками - мы их стираем ногдями и получаются маеленькие ранки? Потому что я более чем уверен если чесать кожу здоровую, равномерную - то мы сотрем равномерный слой а не отдельные маленькие пипки ?

И еще мне не понятна такая вещь - все говорят высыпания!

Что значит высыпания - Я как пациент полагаю что ето то, что мы сами расчасали и после етого остается всякая шелуха - ето и есть высыпанеия?

Если вдуматься в слово ВЫСЫПАНИЯ - я полагяю что на коже самостоятельно без участия и вмешательства человекческих ногтей появляются какието покраснения и шелуха, ранки!

Кто-нибудь объяснит почему так называют высыпания? И вообще, кто что думает по поводу самой архитектуры зуда?

: Анатолий 26 November 2005, 12:12

Если вы настолько серьезно заинтересованы в механизме зуда, нужно поднимать соответствующую литературу по дерматологии.

: President 27 November 2005, 02:16

Зуд определяют просто - как ощущение, вызывающее желание почесаться. Зуд, как и боль, связан с нервами и нервными окончаниями. От окончаний в коже идет сигнал к центру, который в конце концов приводит к команде "из головы", т.е. от центра - взять и почесаться. Врачи считают, что ничего подобного в кожу не откладывается, и все обстоит сложнее. Повреждение - воспаление - зуд - сыпь. Сыпь не в результате зуда - это не атопический дерматит. Почему высыпания - потому, что именно в участках приподнятой кожи происходит воспаление с отеком, а затем и сама кожа утолщается (лихенификация). Сыпью называют совокупность изменений кожи (они могут быть разными в одно и то же время), а высыпаниями - обычно отдельные элементы сыпи (пятна, папулы, и т.д.). Расчесы и шелушение также считаются "элементами", но вторичными.

: Caprice 27 November 2005, 20:26

Спасибо, за ответ, не подумал бы что сыпь ето всякие образования итд......

Но вот единственное мне не понятно, ето вы написали что врачи считают что под кожу нечего не откладывается.
А меня уверяла одна профессор с 30летним стажем, что именно в результате подкожных отложений и вызывается зуд. И она же меня ув6еряла что о Ад извесно на планете все, просто непридумано еффективных способов борьбы.

Короче мне сдается что нефига никто не знает толком о АД, а мнения врачей имеют очень огромную амплитуду расхождения.

Да и действительно чо может знать вряч дерматолог из местного КВД где все поросло мхом от дикой консервации.

: President 27 November 2005, 21:00

Смотря что считать подкожными отложениями. Когда дерматолог говорит об "отложениях", имеются в виду те заболевания, когда действительно что-нибудь откладывается (например, соли при некоторых редких заболеваниях). При атопическом дерматите имеет место воспаление - в его очагах скапливаются клетки крови, а затем рассасываются, когда воспаление проходит. Но воспаление и высыпания (хотите называть их "отложениями" - пожалуйста) возникают в результате зуда, а не наоборот. Никаких расхождений в науке нет, точка зрения на природу болезни сформулирована и общепризнана, и лечат в соответствии с ней.

: Caprice 27 November 2005, 23:33

Ладно, с етим я все понял.
Можно у вас просить как у профессионала. По статистике в России в процентоном отношении в каких местахзонахгородах меньший позатель заболеваемости АД и где его пиковые значения? Я думаю что такая статистикак имеется? Да и интересно узнать мировой показатель.
Мне сдается что Петербург ето один из лидеров по России?

К чему я ето спрашиваю....Чувствую что надо менять все координально, место жительсва в том чсисле. Здоровье важней чем приславутые возможности большого города.

: President 27 November 2005, 23:59

Ваши предположения верны - выше заболеваемость в крупных городах (экология, выше генетическая неоднородность), и у детей из более обеспеченных семей. Вообще, есть гипотеза, что чем чище окружение ребенка (меньше инфекций), чем больше вероятность АтД. Только не воспринимайте это как руководство к действию

: Тоскующая по шоколаду 28 November 2005, 03:25

Интересно, почему?

: Валенсия 28 November 2005, 11:21

Можно уточнить точку зрения науки?

: Леший 13 March 2006, 09:47

да, действително, интересна точка зрения науки...

а чем вызвано повреждение? зудом? тогда что является причиной зуда? вспаление? мм... запутался

: President 13 March 2006, 13:15

возникает т.н. порочный круг, а первопричина может быть разной (ссадина, инфекция, контакт с аллергеном и др.).

: Eugen XXX 19 March 2006, 03:45

Прошу прощения, тоже хотел задать вопрос...

Страдаю нейродермитом давно и плотно, лечение особо не помогает. Неоднократно слышал от других больных и убедился на себе, что при повышении температуры тела (при заболевании) кожные проявления пропадают.

Не могли бы вы мне объяснить, почему так происходит???

: Аня 19 March 2006, 10:36

Меня, кстати, это тоже интересует. Заметила по ребенку, если температурит, то все аллергические явления исчезают. Наверное. это связано с иммунной системой?

: webster 19 March 2006, 14:31

В бочке дёгтя всегда найдётся ложка мёда. Наверно Тучные клетки отвлекаются в этот период на вирусы.

: President 19 March 2006, 15:01

есть концепция Т-лимфоцитов хелперов 1 и 2 типа. В очень упрощенном понимании (на самом деле все гораздо сложнее и до конца не ясно) современных врачей, 1 тип в ответе за инфекции, 2 за аллергию. Эффекты этих типов противоположны (когда преобладает один, подавляется другой).

: sveta 19 March 2006, 17:54

В другой теме писала, но повторюсь.
У меня после общего наркоза кожа очищалась мгновенно.
"Ухожу" в наркоз - вся в болячках, а когда отхожу от наркоза обнаруживаю, что от болячек остались одни воспоминания.
Регенерация происходила с бешенной скоростью. И так несколько раз.
Необъяснимо, но факт.

: Душка 20 March 2006, 00:00

Слушай, sveta, а ты к гипнотезеру к какому нибудь не обращалась, я в полне серьезно, если твой организм так влияет на отключение сознания.

: sveta 20 March 2006, 05:58

Нет, не доводилось попасть!
А то, что регенерация была связана именно с отключением сознания, то эта мысль и засела у меня в голове, т.к. других объяснений нет. Из этого можно сделать вывод, что болезнь существовала на уровне сознания.
Один наркоз сопровождался выходом за астрал. Прошло 10 лет, а увиденное и услышанное помню до сих пор.

: Валенсия 20 March 2006, 16:19

И че там за астралом? Ну так, для общей информации.

: sveta 20 March 2006, 17:52

Не понравилось! Для живого человека с более-менее нормальной психикой ощущение жуткое. Словами передать трудно. Это нельзя назвать ни кошмарным сном, ни галлюцинацией. Было ощущение, что побывала где-то на другом свете. Произошел душевный надлом. Где-то с пол-года трудно было общаться с людьми. На все смотрела другими глазами. Близкие, слушая меня - переглядывались, мол у нее что, крыша съехала. Постепенно вернулась к нормальной жизни.

: Ксения 21 March 2006, 13:13

Не знаю как это назвать астрал или не астрал, но пару человек с такими же симптомами после глубокого наркоза видела. Люди как бы в отключке если можно так сказать, как заторможенные . И длилось это состояние у них тоже где-то около полугода.

: Incognito 21 March 2006, 23:27

Заметил вот какую интересную штуку - стоит мне часа на 2 с головой погрузится в какое-либо сверхинтересное для меня занятие (тут работает предельная сосредоточенность на том что делаю, без посторонних мыслей), и воспаление сразу как рукой снимает, кожа начинает очень бысто регенерироваться. Но, стоит мне только задуматься над этим процессом, и все начинается сначала... :wink:

: sveta 22 March 2006, 18:17

Вот и скажи, что дело не в функции мозга, что это все не на подсознательном уровне :!: :?:

: webster 22 March 2006, 19:46

Поргузится с головой в постороннее мысли и кожа начинает регенерироваться? сомневаюсь.

: Леночка 23 March 2006, 11:54

А вы про Сайкова читали??? Он как раз на подсознание влияет!!! Почитайте в теме "жизнь атопика". Там меня все прокатили, а я ему верю и жду очереди на сеанс. Недавно видела девушку ,которая у него от псориаза вылечилась, это сестра моей подруги; так она после сеанса вообще другим человеком стала, не хандрит, оптимистично всегда настроена, родила ребенка и вышла замуж. Ее родители, знакомые, друзья все заметили перемену, произошедшую с ней после сеанса.

: Катя-сан 23 March 2006, 15:03

Леночка, ну зачем Вы так . Разве же мы Вас прокатили? Мы же только добра Вам желаем. А здесь и без Сайкова у многих и мужья и дети есть:D . Да и жизнь вообще прекрасна! Почесаться пару раз в день, так этоже тоже большое удовольствие .
А если серьёзно, то если бы это было у всех на уровне подсознания и лечилось бы таким образомом, про АД все бы давно забыли. И прочитайте, что люди пишут, как они долго отходили после отключки. Так я лучше всю жизнь чесаться буду, чем потом, извените, крышу сорвёт

: Леночка 24 March 2006, 12:17

:? После Сайкова крышу не сносит, никаких последствий гипноза - ни сонливости, ни заторможенности.

: Катя-сан 27 March 2006, 06:37

Кажется, Вы меня не понимаете . Сонливость и заторможенность-не самое страшное, что м.б. с человеком, после того, как кто-то ему вторгся в подсознание. Это куда гораздо более серьёзные и опасные вещи. Стоит ли АД лечить подобным образом? К психоаналитику Вы обращались перед тем, как записаться к Сайкову? М.б. сперва попробовать менее радикальные методы? А вдруг, у Вас дело вовсе не в психике?

: Леший 29 March 2006, 13:26

очень знакомая ситуация - если есть работа, занимающая голову - забываешь напрочь.. а вот если остается время "на подумать" блин... раздираешься в клочья...

: Solnze 8 May 2007, 16:30

Вот, писала в другой теме:
"Мне один доктор по Суджок терапии (акупунктура) объяснял, что в этих местах находятся скопления активных точек энергетических меридианов,
по которым циркулирует энергия в организме. По многим причинам, в том числе и накопление солей (токсинов, шлаков), она начинает хуже проходить...
А мы своим почесыванием помогаем ей.... а расчесыванием помогаем выходу этих солей через кожу... прочищая таким образом и эти меридианы...
Довольно спорно, но вот такая теория у восточных целителей "
А сегодня по "другим новостям" на 1 канале слышала, что ученые установили что почесывание плезно увеличивает выработку эндорфинов в мозгу!!!

: sochi-smile-ru 13 October 2009, 21:38

На данный момент наша архитектура не очень развита.

: олеся 3 February 2010, 22:01

"Сыпь не в результате зуда - это не атопический дерматит" Президент, оъясните пожалуйста. Моему сыну 2.4г, высыпания появились в 1г, в 1,5г поставили диагноз АД. Расчесов никогда небыло. ИНОГДА почесывает сухую кожу, но чтобы мучительный зуд , такого небыло. Вы считаете, что это не АД???

: СчастливаЯ 14 February 2010, 14:11

99% моих расчёсов - не только без высыпаний, но и без зуда. Привычка чесаться так сказать причём, чем больше место расчёсано, тем приятнее чесать. Казалось бы, не АД, но нет, причина та же...потому что порочный круг, потому что всё равно чесать...как ни назови

: Ди Джей Адольф 14 February 2010, 23:39

согласен с тобой, зуда не чувствуется, но стоит только вновь вспомнить о себе и о своих проблемах, как всё начинает чесаться, особенно колгда расстроен, раздражён - сильнее.

: iri 5 March 2010, 15:09

а я читала где-то, что зуд при АД связан со спазмом капиляров.