Атопик.РУ
Узнать
Оценить
Освободиться
       
 
Форумы Дневники Фотогалерея
 
 
 
   
 
Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск
   
 
Важное объявление: Добро пожаловать на Форум Атопик.РУ! Форум работает. Спамеры и шарлатаны проиграли.
3 стр. всего V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гормональные кремы и мази, Когда без них невозможно жить
L-A-V
сообщение 12 January 2009, 10:09
Сообщение #1

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет





Попробую обрисовать ситуацию коротко...
В семье таких болячек, как АД не было. Все началось с меня, но в детстве меня это не сильно трогало, были редкие высыпания на локтевых сгибах на цитрусовые. Все началось лет в 16 - трескались и чесались уголки рта. Дерматолог назначила диету, какие-то табл. и целестодерм (горм. мазь), ну наверно не нужно говорить, что помогло сразу. Потом я уже к врачу не ходила. Появилось - помазала. Но начало появляться все больше и больше.... Сухие бляшки на ногах, коленках, запястьях. Это все полезло не сразу, конечно, высыпало медленно, но я упорно все мазала этим кремом. На диете строго не сидела, так старалась ограничиваться в помидорах, майонезе, копченостях. На счет мазей, я конечно понимала, что дело не чисто... НО, когда вечером помазала, а утором ничего нет, к врачу особо бежать не хочется... Вообщем лет в 20 дошла я до врача. Он сказал сменить целестодерм на дипросалик (короче ничего не сказал). Потом беременность, у ребенка сильнейший АД, я на жесткой диете, т.к. кормила (полгода), и понимаю, что дело не в аллергии. Диета была очень жесткая, а меня все равно сыпит. Через какое-то время я снова у врача, обрисовываю ситуацию, говорю, что диета не помогает, антигистаминные ср-ва тоже, как мертвому укол, да и с горманальных кремов надо как-то слезать. Вообщем она говорит, что не знает, что со мной направляет на обследование к гастроэнтерологу. Обследование прохожу полностью - все нормально, даже гастрита нет. У врача пока не была, да уже и отчаялась, что скажут мне что-то путевое.
Я подозреваю, что у меня уже никакого АД нет, а есть серьезное привыкание к гормональным мазям (такой вывод делаю из того что, не помогают антигистаминные и диета). Особо беспокоит кожа вокруг рта и пальцы на руках. Сами понимаете, сейчас мне 26, а что будет с лицом если я еще десяток лет буду его мазать этой херней. Ну и пальцы, если не мазать появляются мелкие прыщики которые лопаются и образуется как-будто роса. Это тоже ужасно напрягает, т.к. после готовки еды и мытья посуды, начинается страшный зуд. На пластырях разорилась уже...
Может есть здесь люди с такими же проблемами. Нашла ваш сайт, когда начались проблемы у ребенка, тогда нашла здесь море интересной информации, сейчас ТТТ у сына все в порядке, но вот понадобилась помощь мне... В темках ничего не нашла...
У меня собственно 2 вопроса:

Реально ли после 10 лет использования, завязать с горм. мазями (целестодерм чередую дипросаликом)?
Если да, то сколько должно пройти времени чтобы кожа от них отвыкла?

Извините коротко не получилось, очень жду ваших ответов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
grey
сообщение 15 January 2009, 17:25
Сообщение #2

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 28 April 06
Пользователь №: 1704
Репутация: пока нет




Цитата(L-A-V @ 12 January 2009, 10:09) *
Попробую обрисовать ситуацию коротко...
В семье таких болячек, как АД не было. Все началось с меня, но в детстве меня это не сильно трогало, были редкие высыпания на локтевых сгибах на цитрусовые. Все началось лет в 16 - трескались и чесались уголки рта. Дерматолог назначила диету, какие-то табл. и целестодерм (горм. мазь), ну наверно не нужно говорить, что помогло сразу. Потом я уже к врачу не ходила. Появилось - помазала. Но начало появляться все больше и больше.... Сухие бляшки на ногах, коленках, запястьях. Это все полезло не сразу, конечно, высыпало медленно, но я упорно все мазала этим кремом. На диете строго не сидела, так старалась ограничиваться в помидорах, майонезе, копченостях. На счет мазей, я конечно понимала, что дело не чисто... НО, когда вечером помазала, а утором ничего нет, к врачу особо бежать не хочется... Вообщем лет в 20 дошла я до врача. Он сказал сменить целестодерм на дипросалик (короче ничего не сказал). Потом беременность, у ребенка сильнейший АД, я на жесткой диете, т.к. кормила (полгода), и понимаю, что дело не в аллергии. Диета была очень жесткая, а меня все равно сыпит. Через какое-то время я снова у врача, обрисовываю ситуацию, говорю, что диета не помогает, антигистаминные ср-ва тоже, как мертвому укол, да и с горманальных кремов надо как-то слезать. Вообщем она говорит, что не знает, что со мной направляет на обследование к гастроэнтерологу. Обследование прохожу полностью - все нормально, даже гастрита нет. У врача пока не была, да уже и отчаялась, что скажут мне что-то путевое.
Я подозреваю, что у меня уже никакого АД нет, а есть серьезное привыкание к гормональным мазям (такой вывод делаю из того что, не помогают антигистаминные и диета). Особо беспокоит кожа вокруг рта и пальцы на руках. Сами понимаете, сейчас мне 26, а что будет с лицом если я еще десяток лет буду его мазать этой херней. Ну и пальцы, если не мазать появляются мелкие прыщики которые лопаются и образуется как-будто роса. Это тоже ужасно напрягает, т.к. после готовки еды и мытья посуды, начинается страшный зуд. На пластырях разорилась уже...
Может есть здесь люди с такими же проблемами. Нашла ваш сайт, когда начались проблемы у ребенка, тогда нашла здесь море интересной информации, сейчас ТТТ у сына все в порядке, но вот понадобилась помощь мне... В темках ничего не нашла...
У меня собственно 2 вопроса:

Реально ли после 10 лет использования, завязать с горм. мазями (целестодерм чередую дипросаликом)?
Если да, то сколько должно пройти времени чтобы кожа от них отвыкла?

Извините коротко не получилось, очень жду ваших ответов.


Все детство тоже мазался Целестодермом...

Советую перейти на менее вредные кортикостероиды - например Адвантан.
отказываться от гормонов нужно очень осторожно и медленно - потихоньку уменьшать количество крема(например добавляя в крем увлажняющие средства), когда на один раз будет хватать 3-5 мм крема из тюбика, можно начинать мазаться через день... ну и т.п...

Раньше тюбика 30г. хватало на неделю, за 3 года сократил дозу - сейчас тюбика хватает на месяц... Может хватит времени в жизни, чтобы совсем отказаться от гормонов.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кстати, а есть люди за 40 или за 50, у которых есть резко выраженный АД? В детстве врач говорл, что после 30 болезнь должна сама отойти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lura
сообщение 15 January 2009, 19:13
Сообщение #3

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 610
Регистрация: 6 March 07
Из: Москва
Пользователь №: 6084
Репутация: 1




Я шесть лет мазалась, сейчас полностью отказалась, много где уже писала об этом, посмотрите в темах про гормоны, их по форуму много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 16 January 2009, 09:33
Сообщение #4

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Цитата(grey @ 15 January 2009, 17:25) *
Все детство тоже мазался Целестодермом...

Советую перейти на менее вредные кортикостероиды - например Адвантан.
отказываться от гормонов нужно очень осторожно и медленно - потихоньку уменьшать количество крема(например добавляя в крем увлажняющие средства), когда на один раз будет хватать 3-5 мм крема из тюбика, можно начинать мазаться через день... ну и т.п...

Раньше тюбика 30г. хватало на неделю, за 3 года сократил дозу - сейчас тюбика хватает на месяц... Может хватит времени в жизни, чтобы совсем отказаться от гормонов.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кстати, а есть люди за 40 или за 50, у которых есть резко выраженный АД? В детстве врач говорл, что после 30 болезнь должна сама отойти.


Я пыталась года 2 назад перейти на адвантан, но он мне совсем не помогал. Буду пробовать снова. Вчера была у врача, она мне посоветовала слезать с этой дряни таким образом: не более 2-х раз в неделю на ночь адвантан, утром увл. крем "топикрем". Буду пробовать. Спасибо за ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 16 January 2009, 09:36
Сообщение #5

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Цитата(Lura @ 15 January 2009, 19:13) *
Я шесть лет мазалась, сейчас полностью отказалась, много где уже писала об этом, посмотрите в темах про гормоны, их по форуму много.

Пожалуйста расскажите поподробнее или если не трудно киньте ссылочки, буду очень благодарна. То что я здесь находила про гормональные средства, было в основном про детей, обсуждения взрослыми этой проблемы я не нашла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lura
сообщение 19 January 2009, 02:01
Сообщение #6

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 610
Регистрация: 6 March 07
Из: Москва
Пользователь №: 6084
Репутация: 1




Цитата(L-A-V @ 16 January 2009, 09:36) *
Пожалуйста расскажите поподробнее или если не трудно киньте ссылочки, буду очень благодарна. То что я здесь находила про гормональные средства, было в основном про детей, обсуждения взрослыми этой проблемы я не нашла...


Да, все очень размазано по темам, набила в поиске гормон* - выдало тучу старниц, зарылась я в них. Решила скопировать с другого сайта историю моей болезни, там чуть-чуть есть про отмену гормонов. http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=13333 Почитайте еще про материнство и беременность, кажется там я много постила про это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Malta
сообщение 19 January 2009, 18:35
Сообщение #7

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 26
Регистрация: 6 June 06
Пользователь №: 2131
Репутация: пока нет




а что вы думаете вот по этому поводу? http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...%EC%E0%F2%E8%F2

У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lura
сообщение 19 January 2009, 22:53
Сообщение #8

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 610
Регистрация: 6 March 07
Из: Москва
Пользователь №: 6084
Репутация: 1




Цитата(Malta @ 19 January 2009, 18:35) *
У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??

Если хотите отказаться, однозначно адвентан не нужно применять. Зла на врачей не хватает. А как постпенно? Я постепенно уменьшала конентрацию горм. мази по отношению к крему, реже мазать не получалось, начиналось сразу очень плохо. Концентрацию снизила до мин, но когда прекратила применение мази было сильное обострение. Мое мнение и опыт говорит, что надо сразу, но это ИМХО
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alia
сообщение 20 January 2009, 10:16
Сообщение #9

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 20 January 09
Пользователь №: 14542
Репутация: пока нет




grey у меня родственница ей за 50 и всю жизнь мается с болячками, правда она ничего особо не делает да и на алкоголь налегает. а вообще мне один врач говорил что если в 15 лет не вылечиться то это на всю жизнь. хотя это наверно вопрос силы воли и веры
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 20 January 2009, 20:59
Сообщение #10

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Цитата(Malta @ 19 January 2009, 18:35) *
а что вы думаете вот по этому поводу? http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...%EC%E0%F2%E8%F2

У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??


Мне тоже адвантан дерматолог назначила... Теперь мажусь им (не чаще 2 раза в неделю), попробую помазаться месяц, а потом отказаться... Как писала выше до этого пользовалась дипросаликом, а адвантан конечно по-новее. Безболезненно я думаю все равно отказаться не получиться, а вот на счет резко или постепенно тут сама незнаю, уж очень сильный зуд начинается, да и видок хоть улицу не выходи...
А вы сколько лет пользовались гормональными мазями? И что мажете, что беспокоит (лицо, руки)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 20 January 2009, 21:06
Сообщение #11

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Цитата(Lura @ 19 January 2009, 22:53) *
Если хотите отказаться, однозначно адвентан не нужно применять. Зла на врачей не хватает. А как постпенно? Я постепенно уменьшала конентрацию горм. мази по отношению к крему, реже мазать не получалось, начиналось сразу очень плохо. Концентрацию снизила до мин, но когда прекратила применение мази было сильное обострение. Мое мнение и опыт говорит, что надо сразу, но это ИМХО

Вы говорите концентрацию снижать... А что делать если и так мажусь ну совсем тонюсеньким слоем, ну очень-очень мало... и вот именно этот минимум мне помогает, а если его убрать, то становится плохо... Было время, в самом начале (я писала мне было 17 когда начала и не совсем понимала чем я мажусь), я выдавливала его как зубную пасту. Но сейчас-то совсем крапаль, но отказаться не могу... Ну вопрос как вы понимаете риторический...

Сообщение отредактировал L-A-V - 20 January 2009, 21:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lura
сообщение 20 January 2009, 23:29
Сообщение #12

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 610
Регистрация: 6 March 07
Из: Москва
Пользователь №: 6084
Репутация: 1




Цитата(L-A-V @ 20 January 2009, 21:06) *
Вы говорите концентрацию снижать... А что делать если и так мажусь ну совсем тонюсеньким слоем, ну очень-очень мало... и вот именно этот минимум мне помогает, а если его убрать, то становится плохо... Было время, в самом начале (я писала мне было 17 когда начала и не совсем понимала чем я мажусь), я выдавливала его как зубную пасту. Но сейчас-то совсем крапаль, но отказаться не могу... Ну вопрос как вы понимаете риторический...


Да вот и у меня так же было, я разводила кремом просто капелька локоида и много крема. Мазала правда через день, а то и каждый, реже не получалось, потому что становлось плохо. А что-то еще помогает кроме горм. мази? Летом как, не лучше от солнца? Я солярием пользовалась в период отмены, немного облегчало жизнь. Внешний вид, да, неприятно, но пережить-то можно. Зато потом свобода от гормонов, оно того стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Malta
сообщение 21 January 2009, 09:53
Сообщение #13

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 26
Регистрация: 6 June 06
Пользователь №: 2131
Репутация: пока нет




Цитата(L-A-V @ 20 January 2009, 21:59) *
Мне тоже адвантан дерматолог назначила... Теперь мажусь им (не чаще 2 раза в неделю), попробую помазаться месяц, а потом отказаться... Как писала выше до этого пользовалась дипросаликом, а адвантан конечно по-новее. Безболезненно я думаю все равно отказаться не получиться, а вот на счет резко или постепенно тут сама незнаю, уж очень сильный зуд начинается, да и видок хоть улицу не выходи...
А вы сколько лет пользовались гормональными мазями? И что мажете, что беспокоит (лицо, руки)?


Я пользовалась белосаликом, год, уже входило просто в привычку, дошло до ежедневного применения, но поняла что кожа стала даже при применении этой мази какая то не такая, и что требовалось все чаще и чаще ее использовать. Мазала в основном уже только лицо. Ходила вчера к другому дерматологу, она сказала что адвантаном сейчас нельзя пользоваться, особенно на лицо, и особенно после белосалика и дипросалика, прописала мазь негормональную, сдавала сегодня анализ на клеща - отрицательный, врач говорит очень хорошо что столько мазались и угри розовые не заработали хотя бы... Сказала, что это синдром отвыкания от гормонов, нужно просто "переломаться". Не знаю, тяжело, желание побежать в аптеку и купить адвантан......

А сколько Вы можете обходиться без гормон. мази? на какой день появляются и какие именно признаки? зуд, покраснение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Malta
сообщение 21 January 2009, 09:56
Сообщение #14

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 26
Регистрация: 6 June 06
Пользователь №: 2131
Репутация: пока нет




Цитата(Lura @ 21 January 2009, 00:29) *
Да вот и у меня так же было, я разводила кремом просто капелька локоида и много крема. Мазала правда через день, а то и каждый, реже не получалось, потому что становлось плохо. А что-то еще помогает кроме горм. мази? Летом как, не лучше от солнца? Я солярием пользовалась в период отмены, немного облегчало жизнь. Внешний вид, да, неприятно, но пережить-то можно. Зато потом свобода от гормонов, оно того стоит.


Lura, а обострение после отмены гормонов сколь п овремени протекало? и с какими симптомами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lura
сообщение 21 January 2009, 13:41
Сообщение #15

Самый Большой Друг Всех Атопиков

Группа: Ветераны
Сообщений: 610
Регистрация: 6 March 07
Из: Москва
Пользователь №: 6084
Репутация: 1




Цитата(Malta @ 21 January 2009, 09:56) *
Lura, а обострение после отмены гормонов сколь п овремени протекало? и с какими симптомами?

Долго, но я и пользовалась 6 лет непрерывно, вначале вообще все мазала, несксолько лет в конце только лицо и кисти рук. Отменила осенью на море, по приезде в Москву началось обострение. Я помню плохо было до весны, весной почти все прошло, но потом опять началось (думаю гормоны тут уже роли не играли, чисто нервы). Ну совсем сильно наверное месяца два-три было, остальное прсовокупился нервный фактор. Психуешь же когда выглядишь ужасно, особенно после идеальной нагормоненой кожи. Наверное если не психовать, то синдром отмены как таковой пару месяцев продержится, а потм все пройдет. Симптомы обычные - зуд, сильный и везде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 21 January 2009, 20:35
Сообщение #16

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Цитата(Malta @ 21 January 2009, 09:53) *
А сколько Вы можете обходиться без гормон. мази? на какой день появляются и какие именно признаки? зуд, покраснение?

Если говорить о том на какой день высыпает после мази, то на 2-й (т.е. вечером помазалась, день могу не мазать, а на след. день вечером надо мазать, если хочешь нормально на утро выглядеть). А если говорить о том на сколько меня хватало вообще без мази прожить, то неделя.
Признаки: трескается кожа, в основном на руках и губах, ; зуд, покраснения, шелушения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 21 January 2009, 20:38
Сообщение #17

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Цитата(Malta @ 21 January 2009, 09:53) *
Ходила вчера к другому дерматологу, она сказала что адвантаном сейчас нельзя пользоваться, особенно на лицо, и особенно после белосалика и дипросалика, прописала мазь негормональную, сдавала сегодня анализ на клеща - отрицательный, врач говорит очень хорошо что столько мазались и угри розовые не заработали хотя бы...

А почему нельзя Адвантаном мазать она не объяснила?
Какую негормональную мазь выписала?
Что за анализ на клещи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L-A-V
сообщение 22 January 2009, 00:06
Сообщение #18

Посетитель

Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 12 January 09
Из: Москва
Пользователь №: 13841
Репутация: пока нет




Lura
У меня к вам еще такой вопрос... Как у вас сейчас с кожей? Вы отказались от горм. мазей, что потом стало с кожей? Многие пишут - истончилась, стала бугристой... У вас как с этим?
И я так поняла проблема с АД у вас все же есть... Чем мажетесь сейчас?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Malta
сообщение 22 January 2009, 07:34
Сообщение #19

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 26
Регистрация: 6 June 06
Пользователь №: 2131
Репутация: пока нет




Цитата(L-A-V @ 21 January 2009, 21:38) *
А почему нельзя Адвантаном мазать она не объяснила?
Какую негормональную мазь выписала?
Что за анализ на клещи?


Про адвантан дерматолог объяснила, что в принципе им можно пользоваться но небольшим курсом, около недели, а в случае когда человек постоянно сидел на гормональных, ему запрещено использовать все гормональные, и даже адвантан, пока не пройдет так называемый "откат". Если кожа долго подвергалась воздействию гормонов, проверяют на наличие клеща демодекс, не знаю, возможно именно эти мази создают для него благопритяную среду, хотя он конечно есть практически у всех. Если найден клещ, то по моему назначают антибиотики.
Мазь мне выписана видестим, негормональная.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Malta
сообщение 22 January 2009, 07:46
Сообщение #20

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 26
Регистрация: 6 June 06
Пользователь №: 2131
Репутация: пока нет




А интересно, длительное использовние гормональных мазей как еще может повлиять в целом на организм, кроме как появление атрофии кожи? ну все ж таки ГОРМОНЫ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 стр. всего V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 18 October 2019 - 07:40
 

© Общество помощи больным атопическим дерматитом, 2004-2007. Межрегиональное общество теледерматологии, 2009-2011