: Amira 30 October 2007, 16:05

Здравствуйте! Мы пили зодак с августа, и вот неделю назад перешли на зиртек, у дочки с месяц назад стали все врея холодные руки и ноги, а также синие губки. врачи говорят это с сосудами что-то, толком не объяснили, ребенок еще орал, так вот я не поняла это из за аллергии или из за антигистаминов и сколько по времени можно принимать антигистамины без нанесения вреда здоровью?

: неженка 27 April 2008, 12:11

Зиртек нужно пить не менее 2 х месяцев, этот препарат разрешен с 6 мес от рождения и является наиболее безопасным. Либо это у вас так вегето-сосудистая дистония так проявляется (холодные руки и ноги, у нас еще у алеши они потеют к тому же), губы синие (проверьте сердце), и конечно индивидуальная непереносимость самого зиртека может быть. про вред не знаю от антигистаминтов, скажу одно - все равно все страдает и печень в первую очередь и организм в целом, но по другому нелья, это хоть ка кто облегчает состояние!

: ulka43 8 May 2008, 19:41

подскажите как вы пьете Зиртек? мы пьем фенистил в слчае обострения, но сейчас мне кажется эффект стал намного меньше. Врачи рекомендуют Зиртек, а как его принимать? курсом не совсем хочется? подскажите, если принимаете этот препарат

: неженка 9 May 2008, 11:17

зиртек принимают по 5 капель утром и по 5 капель вечером , курс 60 дней, так можно избавиться хоть ка кто от высыпаний, пролонгированного действия зиртек не имеет, т.е. действует 24 часа и все. Но мы с 8 месяцев наблюдаемся у аллерголога, она именно так советует принимать зиртек. Можете зайти на официальный сайт зиртека, или позвонит в справку, телефон указан в инструкции, вам ответят на все вопросы.

: ulka43 9 May 2008, 21:26

Спасибо огромное! будем пробовать зиртек! хоть от вас получила четкое представление о том, как действует препарат, так как от врачей толку нет- ничего толком не говорят
http://metric.rodim.ru

: Мона 9 May 2008, 23:40

На сколько я понимаю, зиртек не пятна убирает, а сдерживает аллергию, не дает ей "разбушиваться". Мы принимали его и длительно и нет(когда сильно чешется, или высыпет сильнее обычного). Я поняла, что длительно его принимать особо нет смысла, т. к. организм привыкает и перестает сопротивляться аллергии сам, и после отмены становится хуже, организм уже расслабился. Так что я теперь даю его дочке в "особых случаях", не хочу чтоб она привыкала пить лекарства не переставая,важно не нарушать диету и давать организму возможность трудиться потихоньку самому и со временем,надеюсь, побороть АД!

: Иннес 11 May 2008, 13:47

Дорогие форумчане! Обратите внимание! Нам назначили кетотифен 3 мес. пить. Пропили 1,5 бросили! Ребенок стал нервный, могла несколько дней не улыбаться. Ей 1,1 было а она с рук не слазила.
На форуме у взрослых атопиков кто-то жаловался ,что кетотифен вызывает депрессию. И сопаставив факты, с разрешения врача, мы его убрали. Как только отменили препарат (осторожно снижая дозу в течении2-х недель) настроение сразу улучшилось, хохочет играет. 1,5 месяца кошмара и мыслей что твой ребенок не такой как другие. даже снижение дозы сразу стало заметно,вообще-то в побочных действиях у него написано ,что редко у детей вызывает нервозность и бла бла бла...
Все так индивидуально.
Но вообще лично мое мнение, что снимать кризисные моменты антигистаминами - это нормально. А сидеть на них, а еще хуже ввводить прикорм, ни куда не годиться.

: неженка 13 May 2008, 17:30

зиртек предупреждает бронхиальную астму, читала , что если АТД не лечить, то может быть переход в бр. астму((((

: неженка 13 May 2008, 17:31

Спасибо большое, что написали, мы принимаем 57 дней кетотифен, малышок мой плачет по ночам без причины, сейчас так же будет отменять потихоньку, снижать дозы.

: ulka43 13 May 2008, 20:26

дааааа! нам тоже назначали кетотифен, но мы даже ни разу не принимали- препарат старого поколения, эффект только после длительного применения, хотя врачи утверждали, что это единственный препарат, который можно давать детям с 3-х месячного возраста( а как же фенистил? ) так то я теперь рада, что даже экспериментировать не стала над ребенком- спасибо за предупреждение все равно .

: Мона 14 May 2008, 10:03

Нам назначали кетотифен, когда дочке было 1,5 месяца, пить не менее 2 месяцев. У нас тогда все тельце, ручки, ножки были крвсные с воспаленой кожей. Мы полностью пропили курс, изменений не было никаких - ни в лучшую, ни в худшую сторону.Что пили, что не пили.Позже я услышала, что кетотифен подавляет нервную систему: ребенок может стать через чур вялым, перестать чем-либо интересоваться.

: Валенсия 14 May 2008, 13:33

Где то на форуме мы уже обсуждали кетотифен. А я вот что нашла
"Чем можно объяснить использование кетотифена при лечении детей до года?

Ответа на этот вопрос пока я не нашла. Вред наносится несоизмеримый с пользой сомнительной.

Вот некоторые отзывы:
...столько раз приходилось "хватать за руки" людей, пользующихся медикаментами самыми даже , как казалось "безобидными"... Кетотифен - очень "вредный" препарат, я бы вообще посоветовал Вам выбросить его из Вашей домашней аптечки. Препарат этот во-первых - весьма токсичен. Во-вторых, он подавляет поэз различных кровяных телец, в том числе и лимфоцитов, тем самым резко "ударяя" по иммунитету. Так же он подавляет выработку кортикостероидных гормонов, которые произодятся организмом в надпочечниках и регулируют водно-солевой баланс и участвуют во многих иных тонких "настройках" человеческого организма."
http://babystar007.narod.ru/ketotifen.htm

: Irino4ka 21 May 2008, 10:03

А нам кетотифен очень помог. Красные пятна спали и зуд прекратился. А на настроениии ребенка это никак не сказалось. Прописала нам кетотифен врач гастроэнтеролог из Габричевского, сказала что таким "жутким атопикам" только кетотифен поможет. А зиртек, фенистил нам вообще никак не помогали.

: ulka43 23 May 2008, 20:38

подскажите, кто пил зиртек- обострения после недели приема бывают???? мы попили три дня зиртек, вроде сошли сильные пятна, сделали прививку от краснухи, продолжали пить зиртек, но стало хуже, а потом еще хуже, я сначала связала это с прививкой, но теперь вижу, что пьем, а толку никакого. Раньше подготовку к прививку делали фенистилом и такого кошмара ни разу не было. Что делать??? отменить совсем зиртек? мне кажется, что толку все равно нет

: неженка 25 May 2008, 06:26

так прививка здесь сыграла роль, у нас было так - высыпания - пили финистил- ставили АКДС- и пошло-поехало, так что это прививка , второго и третьего не дано, иммунитет итак снижен, а его еще прививкой подавили. Сейчас только со специалистом консультироваться надо.

: Валенсия 26 May 2008, 15:37

Ну нельзя атопикам делать "лишние" прививки, ну когда ж мамочки это поймут, к таковым я отношу прививку от краснухи тем паче.

http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/21723/

: Nastja 2 June 2008, 11:04

Так теперь вопрос в эту тему)))... Как вы считаете лучше давать эли не давать эти капельки?... пока живем без них, но пару раз при сильных обострениях они нам помогали, в комплексном лечение (фенистил и зиртек)...

: ulka43 6 June 2008, 19:13

ну а на счет "лишних" прививок я не согласна. Вот я сама недавно заболела свинкой, то бишь эпидемическим паротитом. Так вот если мой мальчик не был бы привит от него, то неизвестно что и как могло бы обернуться. Так что увы! Из двух зол приходится выбирать меньшее-то есть жить с АД.

: Фифина 9 June 2008, 13:01

Мамочки, совершенно согласна с Валенсией относительно прививок. На форуме так много об этом написано!!!!(и не только здесь), ну не ставьте эксперименты над своими малышами. Сорри что не по теме, но боюсь, что в тему про прививки вы не заглядывали
А если сравнивать парортит и жизнь с АД , то по-моему жизнь с АД намного страшнее. Вероятность получить проблемы с будущим деторождением у мальчика после свинки (если вы этого боитесь), намного меньше чем вероятность получить осложнение после прививки корь/краснуха/паротит.
А вы знаете, что в Москве раньше в Морозовской больнице была всего одна палата с для детей больных диабетом, а теперь целое отделение, и это результат краснушного компонента прививки, у нас племянник в два года заработал диабет (врачи в устной беседе признали, что это осложнения после прививки), вот это очень страшно, это 5 раз в день кровь брать и инсулин 4 раза в день колоть....и дети такие нормально жизнью жить никогда не будут
А вам самим в школе никогда после болезни справку не давали, что мол освобождение от физры и прививок на 2 недели, а Вы после обострения через 3 дня бьете по иммунитету малыша тремя инфекциями сразу!!!
Простите за эмоции, но выбираться из атопии очень сложно, это адское напряжении на протяжении нескольких лет, и то не всегда получается, это строгая диета, это несчастный ребенок, которому нельзя ничего, это извечный страх, перейдет это в бр астму или нет... Это постоянный поиск каких то новых кремов, травок и путей решения.
А когда они болеют, пусть даже обчной простуды, думаешь чем его лечить: ведь ничего нельзя!!!! ни сироп от кашля, ни молоко, ни мед, не говоря уже о лекарствах, а если не дай бог осложнения и нужно давать антибиотики - это можно делать только под присмотром врачей. А у многих мам, всегда на ходу лежит шприц и ампула с тавегилом, потому что ребенок постарше может что-нибудь не то съесть и получить аллергическую реакцию в виде отека. А все продукты, убранные в верхние шкафы, чтобы не было видно и ужин всей остальной семьи только в моменты когда малыш или спит или гуляет, чтобы ему завидно не было.
Делать прививки страшно, не делать еще страшнее, т к со всех сторон все пугают. Я не противница прививок как таковых, но делать их надо в свое время и с умом, а атопикам до 3-х лет нужно дать организму справиться с аллергией, т к атопия это ничто иное как нарушение имунной системы, а потом уже смотреть что и как.
Еще раз простите за эмоциональность

: Мона 10 June 2008, 01:05

В последнее время заметила: чем бы не начинался разговор молодых мамочек, очень часто он заканчивается темой о прививках. Так же и здесь.Хоть тема и не о прививках, но раз уж заговорили снова о них, выскажусь. Я не сторонница отказов от прививок совсем.Делать их надо, но с умом, об этом я уже говорила в топике о прививках.Многие здесь пишут, что деткам-атопикам не надо делать прививки до трех лет, так как иммунитет у таких детей и так сильно ослаблен. Но, простите, а что делать такимм малышам до трех лет? Ведь именно этот "сильно ослабленный иммунитет" не будет сопротивляться,если не дай Бог, организм сталкнется с этими болезнями, от которых мы и прививаем. С АД жить можно, а с полиомиелитом, например, можно только существовать!!! Подумайте об этом перед тем как отказываться от прививок! Не лучше ли сделать малышу более щадящую прививку, ведь у нас с вами сейчас есть выбор. Просто не нужно по указке участкового педиатра тупо (извините) идти и делать прививку, на которую направили.Спросите у врача об альтернативе!

: Фифина 10 June 2008, 09:57

А с чего вы взяли, что у атопиков "сильно ослабленный имунитет", как раз совсем наоборот, у атопиков очень агресивный иммунитет,
который реагирует на новый продукт или на введенную инфекцию сильным выбросом гистаминов в кровь, что провоцирует аллергическую реакцию. Именно поэтому перед вакцинацией детям дают антигистамины. Обратите внимание, что у атопиков все насморки/простуды проходят легче, чем у обычных детей, даже не легче я бы сказала, а быстрее, но более бурно.
Согласна полиомелит тоже очень страшно, только в России вспышек данного заболевания не было очень давно, а заражения от прививки случаются регулярно.
Девочки, все очень страшно, я уже говорила, и делать их и не делать, ответственность и груз принятия решения и в том и другом случае лежит только на нас, врачам, откровенно говоря все равно. Не дай бог, мои непривитые дети поймают какую-либо инфекцию, я себе этого не прощу никогда, но и осложнение и развитие более сильной формы аллергии сейчас я допустить не могу...
Читайте изучайте, слушайте, смотрите, наболюдайте и, самое главное, думайте перед тем как принять решение
А Кетотифен, кстати, это не антигистамин, в общепринятом смысле этого слова, а блокатор тучных клеток (те которые вырабатывают гистамины), он единственный в своем роде, и поэтому несмотря на то, что он угнетает ЦНС, его в тяжелых случаях прописыват, правда не всегда оправданно (и настроение ухудшается не у всех детей). Его нужно давать до того как реакция началась, мы пили курсами с середины февраля до конца апреля, чтобы предотвратить реакцию на цветение, т к очень боялись, что разовьется бронхиальная астма. Результата от него можно сразу не ждать и аллергию он не снимает, и прием просто в течении нескольких дней никакого эффекта не даст. Надеюсь в след весну мы уже обойдемся без него, т к побочных эффектов у него действительно не мало. Если кто-то знает аналог кетотифену - поделитесь

: Валенсия 10 June 2008, 10:11

Я тоже хотела спросить у Юльки. Вы правда считаете АД меньшим злом, чем свинка?
Мона, а вы правда не знаете, что капельки от полиомиелита у ребенка с АД могут вызвать полиомиелит?
Цитата: "Приведу несколько примеров. > Пример: энцефалит после прививки от оспы В больнице им. Русакова я наблюдала очень тяжелого больного с энцефалитом (воспалительный процесс в мозге), причиной возникновения которого была профилактическая прививка против оспы. Эту прививку сделали малышу, у которого были признаки повышения внутричерепного давления после родов. Стоило только подождать с прививкой до 1-1,5 лет, как написано в инструкции, - "вакцинацию начинать не ранее чем через 12 месяцев после исчезновения патологических симптомов и только после заключения невропатолога" - и не было бы такой беды. Этот ребенок после 6 месяцев стал хоро- шо развиваться, и врач, в нарушение инструкции, решил сделать прививку, несмотря на симптомы, имевшие место в первые месяцы жизни малыша. > Еще пример: осложнение после прививки от дифтерии Другой пример - тяжелое осложнение после прививки против дифтерии у ребенка с экссудативным диатезом. Ребенок из семьи, где мать и бабушка страдали экземой. У малыша был неярко выражен экссудативный диатез. Как сказано в инструкции? "Прививать через 6 месяцев после исчезновения кожных изменений". Первую вакцинацию он перенес хорошо, однако мать отмети- ла, что у малыша стали появляться ночью кратковременные приступы затрудненного дыхания. После второй вакцинации развился приступ бронхоспазма, усилились кожные проявления аллергии; ребенка пришлось госпитализировать. > Третий пример : полиомиелит после... прививки от полиомиелита Следующий пример: мальчик лечился в больнице в связи с хроническим желудочно-кишечным заболеванием. При обследовании обратили внимание на походку ребенка: было впечатление, что он перенес паралич. Мать рассказала, что хромота у ребенка появилась после прививки против полиомиелита. По-видимому, возник так называемый "вакциноассоциированный" полио- миелит, т.е. заболевание, вызванное прививкой, сделанной сразу после обострения хронического заболевания пищеварительного тракта. Живая вак- цина против полиомиелита (вакцина Сэйбина), котором прививают у нас и за рубежом, не должна вводиться детям во время острых желудочно-кишечных заболеваний и в периоде обострений хронических болезней. Следует вылечить ребенка, а вакцинацию провести через 1-1,5 месяца после выздоровления. В больном кишечнике живой вирус полиомиелита может начать размно- жаться и вызвать заболевание. > Четвертый пример: аллергический миокардит после вакцинации Наблюдала я и девочку трех лет, которая лежала в нашем отделении с аллергическим миокардитом, возникшим после вакцинации, сделанной на фоне остаточных явлений острой респираторной инфекции. В прошлом у ребенка отмечались аллергические реакции типа отека Клинке. Вакцинацию после острых инфекций респираторного тракта можно начинать только через месяц после выздоровления. Можно было бы привести еще много других примеров, но все они свидетельствуют о том, что послепрививочные осложнения связаны в основном да- же не с качеством самих вакцин, а с нарушением всем известных инструкций по проведению профилактических прививок. > И еще пример: недопустимая повторная прививка А недавно мне пришлось консультировать мальчика пяти лет, до послед- него времени не прививавшегося в связи с отставанием психомоторного раз- вития. Летом ребенок перенес дизентерию. Осенью он поступил в детский сад, где настоятельно требовали сделать прививки. Мать согласилась на прививку против дифтерии, и ее сделали в присутствии матери. А на сле- дующий день ребенку вновь повторили уже без матери! По-видимому, забыли записать накануне, что прививка была сделана. Я спросила у мамы, знают ли об этом недопустимом случае в поликлинике, к которой относится детский сад. Нет, сказала мама, никому ничего не говорили. > Послепрививочные осложнения скрывать не следует! Мне скажут, что это несчастный и единичный случай, и его не надо афишировать. Я думаю, что это не так. Мне кажется, что надо разбирать все случаи послепрививочных осложнений, разбирать в присутствии всех врачей района, а не скрывать их. Так же, как в больницах всегда разбирают и анализируют все тяжелые исходы заболеваний. "
http://lib.ru/KIDS/temofeam.txt

Я еще хотела добавить, что у детей с АД в основном ЖКТ поражен практически у всех. Ведь как говорит врач точно также как воспалена кожа у ребенка, то же самое происходит и внутри - это и дисбактатиоз и т.д. и т.п. Не знаю как у всех, а у меня ребенок раньше периодически жаловался, что болит животик. А вы говорите прививка от полиомиелита. Хотя опять же повторюсь в сотый раз, каждая мама лучше знает своего ребенка и слушает себя, свое сердце и если она решает, что "моему ребенку" необходима эта прививка - значит она в данном случае права сто раз!!! потому что это ее ребенок и она лучше любого врача знает и верит в то что надо ее ребенку.

: Мона 12 June 2008, 02:10

Это не я взяла.На сайте не один раз мне попадались такие фразы типа"Зачем малышу с АД делать прививки, у него и так иммунитет ослаблен!"

Мне кажется, точно так же проходят, я бы не сказала, что быстрее или легче.

В том то и дело, что заражения от прививки бывают.Если непривитый ребенок пообщается с недавно привитым, он может заразиться, и у него может развиться болезнь, так как иммунитета к ней нет И такие случаи в России хотя и не часто, но регистрируются.Именно поэтому, например, нельзя прививать ребенка, если в его окружении есть новорожденный. А ведь на детской площадке дети гуляют все вместе, и недавно привитые, которые некоторое время являются носителями вируса полиомиелита тоже.

Абсолютно согласна.

: Мона 12 June 2008, 02:44

Могут, и не только у ребенка с АД. Про это я и говорила, что есть альтернатива - прививаться нужно не живой вакциной. А про те примеры, Валенся, которые Вы приводите далее, там были допущены грубые нарушения, поэтому прививки привели к осложнениям.Вы где-то на сайте уже писали, что перед прививками ни один врач не направляет малышей на сдачу анализов. К сожалению, это так. Более того, скажите, кому- нибудь когда-нибудь мерили температуру перед тем, как сделать прививку? Зато в карте перед направлением всегда написано "t 36,6".Вот откуда, интересно, врач об этом узнал?
И если на вакцине написано, что прививать не ранее года после осложнений, то ни вкоем случае нарушать предписание нельзя! С прививками надо быть очень аккуратными. Лучше "перебдеть", чем "недобдеть" !
Я сама все время перестраховываюсь. У нас все графики по прививкам сбиты, я не иду на прививку, если у ребенка только что закончился насморк, старшей дочке никак не могу сделать последнюю прививку, в поликлинике говорят, что нет никаких оснований от отвода, что я "дурью маюсь" (цитата), но пока мы не вылечим стаф-кок, не прикратим чесаться и покрываться красными пятнами, я не поведу дочку на прививку.
Нам нужно сейчас идти с младшей дочкой на повторные прививки АКДС и полио. Только прошли сопельки, вот и не веду, пережидаю. В прошлый раз (в 3 месяца) нам сделали сразу АКДС, гепатит и полио, я спросила врача:"Не многовато ли для трехмесячного ребенка ?!" Мне сказали:"Нет!Мы всем детям так делаем." Все обошлось (ТТТ), но как я потом переживала, что послушала врача и дала моей крошечке сделать сразу пять прививок!Вот так вот.
Валенсия и Фифина, скажите, а вы своим деткам все прививки сделали?

: Валенсия 12 June 2008, 09:59

До 2-х лет ребенку были сделаны все прививки, по моей "неграмотности" и неопытности, т.к. у ребенка диатез с 3-х месяцев, но никто из врачей на это почему то внимания не обращал. После прививки в 2 года, ребенок был весь чуть ли не коркой покрыт и повысился сахар в крови, причем прилично и я случайно в и=те наткнулась на статью о прививках. С 2-х лет ребенок не прививался, сейчас моей красавице 8 лет.

: Фифина 18 June 2008, 12:28

Мона, добрый день
Старшей дочери были сделаны БЦЖ в роддоме, один гепатит и 1 полиомелит, после 3-х месяцев были медотводы
по неврологии, в 8 месяцев их сняли, но прививки делать не стала т к были обострения диатеза (сейчас прошли без следа). Потом не делала вообще. Сейчас ей 5 лет.
Сыну сейчас 2 года, нет ни одной прививки, писала отказ еще в роддоме, сейчас у него сильный АД, он на очень строгой диете, но на данный момент на неи нет коросты и болячек, считаю это результатом ежедневного нашего труда, ухода за кожей и строгой диеты.
Согласна на счет детских площадок, но у меня была возможность увезти детей за город, когда Лиза родилась мы переехали на дачу и живем там круглый год, с детьми бабушка и няня, в сад не ходят, а мы с мужем работаем в Москве и приезжаем поздно вечером. Общение с другими детьми ограничено, особенно зимой и сводится к занятиям старшей дочки на развивающих курсах и танцах 4 раза в неделю (возит бабушка, которой пришлось научиться водить машину для этого), квартиру сдали. Одним словом, при желании можно все организовать, главное чтобы желание было.

: asd1985 20 May 2009, 16:34

ПОЭТОМУ В ЕВРОПЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПРЕВЕНТИВНЫЙ ПРИЁМ ЗИРТЕКА У ДЕТЕЙ АТОПИКОВ В ТЕЧЕНИЕ ОКОЛО ПОЛУГОДА
ДРУГОЕ ДЕЛО А КАК БЫТЬ С КСИЗАЛОМ

: мама-Ирина 9 October 2009, 10:08

Зиртек ничего не предупреждает!!!!!!!!!! мы на нем почти год сидели и в итоге нам асму поставили, т.к. начились абструктивные бронхиты из-за обострения ингаляционной аллергии

: Кулебяка 5 November 2009, 00:45

Нам врач (а я ей верю, тк она единственная, чьё лечение нам реально дало улучшения, а объехали мы целую кучу врачей, от обычных до профессоров), так вот она нам сказала, что применять один и тот же антигистаминный препарат дольше 10 дней. нет смысла. Через какое-то время можно к нему вернуться, но через 10 дней нужно начинать другой.

: MalinovoeObla4ko 29 November 2013, 13:57

Кулебяка, примерно так же нам говорила наша педиатр, давали зиртек племяшке - пищевая аллергия, постоянно красные щеки, ребенка жалко, ни сладкого, ни цитрусов, ничего нельзя, а ей очень хочется. Принимали зиртек, потом чередовали его с другими антигистаминами на основе цетиризина, потом снова к нему возваращались. Если очень долго принимать одно лекарство, оно перестает действовать