: Kusaka 5 April 2008, 21:53

Сразу скажу, что не хочу никого обидеть!!!
Просто хотелось бы высказать своё мнение относительно вопроса рождения детей атопикам...

Думаю, что все форумчане - это люди, не понаслышке знающие о том, какие физические и моральные страдания приносит АД
Кроме того, я думаю, что почти все знают, что АД - это генетическое заболевание, а следовательно передаётся по наследству
а это значит, что шанс родить ЗДОРОВОГО ребёнка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ мал!!!
я читала темы этого раздела, и меня не удивило, что 99% тех, у кого уже есть дети, к сожалению, передали им своё заболевание...

я сама атопик, и мучаюсь также как и все... и отец мой атопик - естественно, мне передалось...

короче говоря, все мои философские рассуждения навели меня на мысли о том, что рожать детей, с точностью до 99% передавая им тот ужас, который и врагу-то не пожелаешь, просто негуманно....

извините, если я задела чьи-то чувства, но я как представлю себе, что маленькое беззащитное существо, которое ты любишь больше всего на свете, будет сгорать от зуда, расчёсываться в кровь, не спать по ночам, всю жизнь мазаться кучей мазилок и пить лекарства, что ему ничерта нельзя будет есть, в то время когда большинству детей можно конфеты и апельсины, и что когда он подрастёт, однокласники будут беспощадно издеваться над его внешним видом, а он(а) будет с истерикой смотреть на себя в зеркало.........
...... в общем, грустно мне стало, когда я всё это себе представила, и решила, что пусть лучше более здоровые люди рожают детишек, а у меня рука не поднимется своему ребёнку такие страдания причинить...

вот.. ещё раз извините, если кого обидела своими словами... но неужели Вам это в голову не приходило?....

: Lura 5 April 2008, 23:12

Kusaka, а сколько тебе лет, если не секрет? Откуда информация, что ребенку на 99% передастся АД? Есть таблицы, там написаны эти проценты и вероятности в зависимости от наследственности. Так вот если даже два родителя больны АД, вероятность не 99, а процентов 80, а если один атопик, то 50, помоему неплохие шансы родить здорового малыша. Тем более передается не АД. а предрасположенность к атопии, которая может и не развится, а тут уже много зависит от нас. Например очень важно грудное вскармливание, диета мамы во время беременности и ГВ. ТТТ мой ребенок не болеет АД, хотя у него в месяц начались проявления АД на щечках. Что я переживала в тот момент, думаю ты поймешь, раз ставишь такие вопросы :-) Но к счастью к пяти месяцам все прошло и больше нет, кожа чистая. Кстати мы еще на ГВ. А ты вообще не хочешь детей или именно из-за боязни предать им АД? Если это единственная причина, то ИМХО это глупо. Дети это самое большое счастье. Я хочу еще родить попозже, если будет возможность. Кстати даже если случится худшее и малыш будет болеть АД, это что крест на его жизни? Посмотри на Вампиренка, девочки с нашего форума, я большего оптимиста не встречала. Просто надо в малыше если у него будет АД не взращивать всякие комплексы, а тут никто как мама-атопик не сможет подать лучший пример, что не надо стеснятся своей болячки, а жить и получать от жизни удовольствие. Извини за сумбур, но твой вопрос как-то для меня очень странный

: Antonio 6 April 2008, 14:13

Мне приходила в голову лучшая идея. Чтобы человечеству справиться с проблемой АД раз и навсегда, надо просто всех атопиков расстрелять. Заодно здоровые органы можно использовать для трансплантации, а из жира мыло изготавливать.

: Kusaka 6 April 2008, 20:45

действительно)))) в концлагеря всех собрать и насильно стерилизовать)))))

Lura, я искренне рада, что Ваш ребёнок не болеет АД, но много ли таких случаев?.. насколько я поняла из обсуждений на форуме, такое встречается редко
мне 22. детей вообще хочу, но не хочу больных детей))) тем более таких же больных как и я...
а оптимизм и НЕвоспитание комплексов в детях тут вообще ни при чем разве родители в детях комплексы воспитывают? большинство мам и пап будут любить своего ребёнка даже если он будет ужасно толстым или покрытым с ног до головы непонятно чем... имхо, комплексы воспитывает общество. оптимизм - из той же серии... моя мама например - тоже оптимистка, тока мне это мало помогает в выздоровлении

: Воссер 6 April 2008, 22:55

Не согласен про 99%!!! У меня двое детей -18 и 20 лет... у старшей и намека небыло на диатез. У младшего были небольшие проблемы в дошкольном возрасте, но с годами все прошло. Слава Богу!!! Теперь, у моего знакомого, атопика с рождения и до сего дня, у него трое детей и только у одного из них проявления атопического дерматита.Так что о 99% говорить преждевременно. Рожайте и не бойтесь. Главное грудное молоко как можно дольше и никаких антибиотиков...

: Lura 6 April 2008, 23:07

Незнаю, мне проще рядом с оптимистами и если бы у меня была мама оптимистка, думаю это помогало бы. Конечно, не родители насаждают комплексы в детях, но пример мамы атопика для ребнка важнее кучи слов мамы не атопика, что не надо стеснятся и все это ерунда, имхо. Только думаю не стоит о плохом думать, думай о хорошем, что твои дети не будут болеть и что ты отболела за несколько поколений вперед и так оно и будет, потому как мысли материальны.
Кстати у меня оба родителя не старают АД и никто из известных мне родственников тоже, а у меня вот есть. Тут не угадаешь. Но твои цифры точно ерунда, не все так старшно

: Воссер 6 April 2008, 23:47

Antonio! Это из серии черного юмора? Плохая идея тебя посещала. А что делать с остальными? Психически больных и неполноценных, родившихся с аномалиями и отклонениями, больных хроническими заболеваниями и пр. тоже на переработку? Эти идеи не новы. При существующей мировой проблеме перенаселения планеты эта пища для умов вершащих этим миром. Они уж не упустят такой возможности.... Вариантов масса. Эвтаназию разрешат в ближайшем будущем, но проблему свою ты этим не решишь. Не все так просто, как мы думаем. Жизнь не зря дана человеку. И если в этой жизни мы имеем такие проблемы как болезни, то это повод к размышлению над тем, а правильно ли я живу. Болезни, во многом - это сигнал, чтобы нам остановиться, поразмыслить и что то изменить в своих привычках. Разумный человек так и поступает. Но, беда в том, что и они зачастую так и не дожидаются ответа.

: Lura 6 April 2008, 23:52

Мне почему-то подумалось, что Antonio пошутил Не думаю, что он всерьез рассматривает такую возможность

: Воссер 6 April 2008, 23:57

Искренне надеюсь и я что Antonio шутит, но доля правды то в его шутке присутствует и она весомая.

: Nafisa 7 April 2008, 03:06

Медицина пускает в ход байку про генетическое наследование каждый раз, когда осознает своё бессилие и окончательно заходит в тупик. Эдак скоро и СПИД, и первичное бесплодие наследственными признают. Всегда проще объявить дурой природу, нежели дураком себя любимого.
В общем, господа, не спешите топиться и вешаться, а тем более, кого-то отстреливать! Возможно дело вовсе не в болезни, а в лекарях...

: vAmpireNok 7 April 2008, 10:15

интересная статистика 99%
тогда как же так получаеться .. что у меня абсолютно здоровые родители( абсолютно здоровые бабушки-дедушки.. прабабушки и т.д)... даже аллергии ни на что нету.. родили 9 детей.. и только у меня АД?
тут при всем желании 99% не подходит.. да есть еще сестра старшая у нее получилась экзема ,когда она приехала жить в Крым в 17 лет .. не помню какая точно у нее.( у ее дочки(5 лет) нет никаких алергий, правда болеть любит, но причина в том что у сестры слабое сердце. ей рожать вообще запрешали.. и подписывала документы на кесарево . что ни она не ребенок не выживет)
так что атопик мама или папа .. еще мало что значит...в такой экологической обстановке и здоровым мамам рожать страшноно решаются же.. и радуются

: Валенсия 7 April 2008, 13:24

Кусака, а мы оба здоровы, а вот у ребеночка АД, правда появилась надежда что "перерастет".
Исходя из твоего поста, рожать можно только единицам, потому как абсолютно здоровых детей сейчас просто нет! Только вот АД и т.п. мы видим на коже, а все остальное неплохо маскируется внутри - вот и все отличия.

: Nafisa 7 April 2008, 21:30

Судя по всему, "перерастет" - это тоже байка. Уйдет с кожи - возможно. Но вопрос в том, куда уйдет.

: Nafisa 7 April 2008, 21:30

Судя по всему, "перерастет" - это тоже байка. Уйдет с кожи - возможно. Но вопрос в том, куда уйдет.

: Tali 8 April 2008, 09:10

Бывает так, что ребенок рождается здоровым, а потом инфекция, травма или еще что-нибудь и мучения на всю жизнь. Тьфу три раза, конечно.
Эта тема из песни "если у вас нету дома..."

: Валенсия 8 April 2008, 10:19

Nafisa, возможно и так. Но и слово перерастет я поставила в кавычки, как вы заметили. В любом случае если уходит с кожи я считаю есть "движение" есть "процесс", а значит ВСЕ ВОЗМОЖНО, в том числе и выздоровление. Но мы здесь не об этом.

: Penki 9 April 2008, 06:04

я читала темы этого раздела, и меня не удивило, что 99% тех, у кого уже есть дети, к сожалению, передали им своё заболевание...

На мой вззгляд 99% это слишком. У меня мрое детей. Старшему 8 лет, у него были небольшие высыпания до года, дочери 4,8 АД передалось по наследству, младшему 2,9 с кожей тоже все впорядке.

: Penki 9 April 2008, 06:16

Главное грудное молоко как можно дольше и никаких антибиотиков...

На счет грудного вскармливания и антибиотиков тоже спорный вопрос. Со старшим роды были очень тяжелые, и его еще в роддоме кололи ампицилином. У младшего до года была операция и его довольно долго кололи цефазолилином , а вот дочери лет до двух с половиной антибиотики не давала. Да и грудью ее кормила дольше всех, приэтом АД у нее, вот такая ситуация.

: Penki 9 April 2008, 06:32

Судя по всему, "перерастет" - это тоже байка. Уйдет с кожи - возможно. Но вопрос в том, куда уйдет.

Nafisa "перерастет" - это не байка. У меня АД с года, в детстве обсыпало все тело, с 18 лет проявлений ни каких нет. Главное при лечении не увлекаться гормонами и антигистаминами.

: Lura 9 April 2008, 07:45

Скажите, у дочери проявления АД сильныее или слебее чем у вас в детсве?

: Penki 9 April 2008, 14:47

Скажите, у дочери проявления АД сильныее или слебее чем у вас в детсве?

У дочери в данный момент тоже обсыпано все тело, мокнутий конечно нет и с трещинами справились, но сухость и краснота держатся.

: Nafisa 9 April 2008, 21:13

Nafisa "перерастет" - это не байка. У меня АД с года, в детстве обсыпало все тело, с 18 лет проявлений ни каких нет. Главное при лечении не увлекаться гормонами и антигистаминами.
К старости АтД у всех "перерастает". У большинства же - годам к семи. Это не нонсенс, а норма. Нонсенс - если взамен Вы не получили никаких хронических болезней - ни астмы, ни ринита, ни гастрита, ни артрита... У Вас как насчет хронических?

: Penki 10 April 2008, 07:40

К старости АтД у всех "перерастает". У большинства же - годам к семи. Это не нонсенс, а норма. Нонсенс - если взамен Вы не получили никаких хронических болезней - ни астмы, ни ринита, ни гастрита, ни артрита... У Вас как насчет хронических?

Перечисленных вами хронических заболеваний у меня нет, есть пролапс трикуспидального клапана, но к АД это не имеет ни какого отношения.

: Валенсия 10 April 2008, 10:06

Зато как красиво это называется
Больше оптимизма - весна, солнце и....здоровье где то уже рядом!

: Penki 10 April 2008, 10:31

Валенсия, на качестве жизни это у меня ни как не сказывается, а вот весна и солнце это здорово, ждем ремиссии.

: Lura 10 April 2008, 12:09

Погода такая классная, скоро совсем все пройдет!

: Воссер 10 April 2008, 13:12

не уж то форум что то оживился?)) ВЕСНА сказывается наверное

: vAmpireNok 10 April 2008, 17:33

все просто устали плакаться на жизнь... и решили пообщаться) и это самое правильное решение) для улучшения своего состояния

: Lura 11 April 2008, 09:03

Это и правильно

: vAmpireNok 11 April 2008, 15:30

ЛЮДИ ВЕСНА ТЕПЛО СОЛНЦЕ ПТИЧКИ ПОЮТ ТРАВКА РАСТЕТ ЦВЕТЫ ЦВЕТУТ ..... ДАЖЕ В "АД" ПРИХОДИТ ВЕСНА...
так что хватит думать о плохом .. все на прирродуууу

: Ann 8 May 2008, 18:16

Пост, если честно, просто рассмешил. Тоже сразу захотела задать вопрос, сколько тебе лет? Прости, если задела, но как по мне, совершенно какая-то депрессия у тебя пожизненная по поводу АД.
Я - атопик практически с рождения. Передалось тоже от отца, по его линии. Но у них в семье - никто не страдал вообще никакими аллергиями сроду. У отца высыпания начали проявляться вследствии нервной работы и годам этак к 35... И у него четко только на нервной почве сыпет и только внизу, на косточках ног. Там его не видно и оно его почти не беспокоит.

НИКОГДА в жизни не испытывала МОРАЛЬНЫХ страданий от АД ))) Спасибо родным за правильное воспитание



Ну не настолько мал, чтобы вообще не быть матерью Пример: подружка страдает АД, муж в детстве страдал сильными аллергиями,
с возрастом прошло, но кожа ооочень сухая и раздражительная. Малой (их дочке) - полтора года. Тьфу тьфу тьфу. Ничего не хочу говорить,
чтобы не сглазить. Причем она у них "искуственница".



Хм... никогда надо мной никто не издевался. Как-то толи поставила себя так изначально... толи люди такие в жизни попадались... странно.



Неа, не приходило. Мне всегда приходило в голову УДИВЛЕНИЕ, что женщины не хотят рожать, идут делать аборты и ваще... как можно НЕ ЖЕЛАТЬ стать мамой?
вот это для меня парадокс.

Нам сейчас 15 недель... Мы ждем чуда чудес и готовы стать примерными родителями. Никого не пугает моя болезнь. И мужа в первую очередь! Мы всегда повторяем,
что гены, ребеночек, возьмет папины А встречаться мы с мужем начали, и через 3-4 месяца у меня полезло жуткое обострение -- живого места на теле через год не было.
За этот период он сделал мне предложение и мы расписались. И нифига его не пугало и когда мне плохо, он гладит меня по тем местам, где жуткий зуд, чтобы я себя не чухала.
А беременность кстати, меня "очистила" очень.

: Julcha 9 May 2008, 09:16

Хм..
У меня АтД, но ни у кого из моих родителей и близко нет никаких аллергий...
У моей дочки пока что кожа чистая, т.т.т., не знаю, что будет дальше, но надеюсь, что она пойдет в мужа, у него никогда в жизни никаких аллергий не было.
Кстати, у моего брата тоже АтД, у него четверо детей, двое уже довольно большие, едят ВСЕ, что хотят и ни разу не было ни одного пятнышка, еще двое совсем еще крохи, так что пока судить рано, но пока т.т.т. ничего нет.
Мысли не рожать из-за АтД ребенка не приходило..Знаете столько на свете болезней,предрасположенность к которым передается генетически? Именно предрасположенность, а не само заболевание, как и при АтД, и если все они не будут рожать, то мы скоро все вымрем.

Кстати, с нами на площадке гуляет несколько мам, у котоых у детей АтД, и они недоумевают откуда, ведь у них ничего нет ни у кого...
Так что, это тоже не гарантия.
Безопаснее тогда ВООБЩЕ никому не рожать.

: bufka 12 May 2008, 11:11

две дочери... у обеих АД... а у меня никогда не было аллергии, у мужа пищевая проявилась только в 20 лет...
Все равно детки - это счастье...

: DarkDebugger 11 August 2008, 13:52

Я понимаю антонио, сам когда лежал неделями со 100% пораженной кожей хотел чтоб меня пристрелили, еще больнее когда прикидываешь свои ограничения по сравнению с нормальными людьми....

: mirrora 4 March 2009, 10:23

Я хотела спросить у вречей- дерматологов которые находятся на этом сайте.Я с детство болею аллергии , сейчас просто дерматит.Аллергия не наследственная, т.е мать, отец, дедушка и бабушка никогда у них небыло аллергии.Какова вероятность родить ребенка без аллергии ? если отец ребенка не страдает аллергии?Мне очень важно знать, каковы шансы на здорового ребенка.

: President 6 March 2009, 01:09

см. здесь http://atopic.ru/whoisatopic.htm
Вероятность атопии у ребенка при наличии 1 родителя атопика = 50%, а если оба родителя - 60%. Однако при этом выраженность симптомов и спектр проявлений аллергии могут быть весьма разными.

: babah99 19 May 2009, 19:57

А как вы думаете из Ада можно выбраться самостоятельно и без разрешения?))) Может в церковь стоит походить? церковь ведь хорошая, она ведь не секта

: Валенсия 20 May 2009, 10:53

Ну это само собой подрузомевается. А вы не ходите в церковь по воскресеньям?

: kirya syava 19 July 2010, 18:26

очень интересный сайт, приятно осознавать, что ни тобой единым, как бы ни прискорбно это звучало. читал, читал и еще раз читал, пока не наткнулся на странное сообщение Kusaka.

думал я - обреченный пессимист, не видящий не единого луча просвета, боюсь, я себя переоценил) даже перед актом суицида подобное не удалось бы повторить! понимаю, что больной - сложная личность, которая очень сильно отличается от нормальной, требует особого подхода окружающих лиц и смотрит на мир сквозь собственную "призму"! но сказанное этой девушкой - за пределами моего представления адекватной жизни. сделать такое резкое умозаключение может думающая девушка, отличающая от прочей массы сильным характером и высоким личностным развитием! уверен со временем ее мнение преобразуется, и отношение к болезни изменится!

П.С.: величина человека измеряется размером тех проблем, которые способны вывести его из равновесия.

: Белена чёрная 15 November 2010, 15:35

Как легко бы жилось, если бы все можно было предусмотреть. Мы с мужем не атопики, а один из детей получился атопик, с рождения. Про грудное вскармливание: он-то как раз и на грудном больше года... специально, раз полезно так)))) А один из детей родовую травму получил, инвалидность тяжелая и страшные мучения до самой смерти.. вот где настоящий ад! а вы про дерматит,... дерматит , конечно, плохо, кто спорит (ой, как мы мучаемся сейчас с мелким((( лечим-мажем, ну что ж теперь).. а сколько еще куча наследственных заболеваний пострашнее дерматитов! а сколько еще приобретенных! Я предлагаю в таком разе отменить детей вообще и никого не рожать совсем! вдруг на мучения свою кровиночку...
да и вообще. все равно умирать потом, на фига жить тогда

: Ксенюшка 21 December 2010, 14:18

Здравствуйте! Мне 34 года, болею АД с младенчества. У моих родителей, бабушек и дедушек не было АД. У старшего родного брата нет АД. Моей дочери 13 лет, у нее нет АД. А что касается вероятности рождения детей с АД, то сейчас она не слишком отличается как у здоровых родителей так и у больных. Посмотрите статистику рождения детей с подобными заболеваниями 50 лет назад и сейчас. Сейчас 50 % детей рождается со всякими аллергиями без всякой наследственности, и это не преувеличение. Здоровых детей почти не рождается. Может быть, у женщины с АД даже меньше шансов передать свой АД ребенку, потому что она уже знает что надо делать и как от этого защититься. Она знает насколько важна диета во время беременности, позитивный настрой, будет избегать стрессов и приложит все усилия для того чтобы минимизировать вероятность заболевания ребенка. Будущая мама не страдающая АД может не предавать этому такого значения и наделать кучу ошибок которые приведут к болезни ребенка.
А девушка, которая начала эту тему, хоть это было и давно, с таким настроем имеет действительно 99% шансов родить ребенка с АД. Почитайте "Философию атопии". Если вы будете верить в то что вы будете здоровы и будут здоровы ваши дети, то так оно и будет. Я не думаю о своем АД и не переживаю из-за него, и он меня почти не беспокоит, хотя и бывает иногда, когда переживаю или нервничаю.

: alenh 28 August 2011, 11:50

Kusaka
Слава богу, что ваша мама так не думала когда рожала вас, и теперь вы имеет возможность жить на этом свете, пусть даже с АД! АД это не приговор!!!!! С ним можно жить, а в периоды ремиссий даже вполне полноценно! А сколько есть страшных заболеваний по сравнению, с которыми АД это лютики цветочки: рак, лейкемия, синдром Дауна, аутизм.........дальше даже перечислять не буду. У моей подруги брат страдает аутизмом, и она не побоялась, не смотря на наследственность стать мамой, хотя всю беременность сдавала очень дорогостоящие и болезненные анализы и тряслась как осиновый лист от страха, но, слава богу, родила крепкого и здорового малыша, а вы про какой-то АД! НЕ гневите бога!!!!!!

: LezheBokAka 31 October 2016, 10:32

Я имела ввиду,что две недели это максимальный срокА так конечно же могут и раньше сделать