Форум атопиков _ История болезни _ Пытаюсь отказаться от "гормонов"

: Шарапоff 6 July 2011, 08:48

Здравствуйте, дорогие товарищи по несчастью, а также сочувствующие и врачи-специалисты! Меня зовут Александр, мне 24 года (Новосибирск). Хочу описать Вам мою проблему с целью совета и помощи.

У меня АД с самого детства, дедушка "наградил" по наследству. Места проявления - кисти рук, веки, обратная сторона колен. Раньше, когда еще учился в школе, все было более-менее терпимо. Лет 5-7 назад начал пользоваться гормональными мазями: Целестодерм, Адвантан (так советовали врачи). Проблему решал так: забеспокоило - намаза - прошло. И так длилось до этого года. Полгода назад стал замечать, что мой АД модифицируется в какой-то другой вид. Если раньше это были небольшие сухие трещинки на коже, то теперь это пузырящиеся воспаленные участки кожи. И еще заметил, что "гормоны" перестали помогать. Я так понял, что у меня произошел так называемый "отказ". Ходил к врачу. Она прописала мне курс всяких там таблеток и т.д. Но это никакого положительного эффекта не вызвало. Насчет гормональных мазей она мне сказала так: "Продолжай пользоваться, только делай перерывы по месяцу". Я пробовал следовать ее совету - не помогло. После недели использования "гормонов" опять начинается бесконтрольное обострение. После нескольких таких процедур я самостоятельно решил попробовать отказаться от "гормонов" полностью. Вот уже 15 дней не применяю гормональные мази совсем. Пораженные участки мажу Липокремом (Локобейз) и Boro Care. Вроде они немного помогают, но пока непонятно. В общем должен сказать, что сейчас я испытываю не лучшие моменты жизни. Внешний вид - ужас! Один мой товарищь по несчастью сказал, что нужно просто протерпеть этот период и через недели две это обострение пройдет и будет гораздо полегче, ссылая на то, что отказ от гормональных мазей именно так тяжело и происходит. Может кто знает, так ли это? Правильно ли я поступил, что взял и просто отказался от "гормонов" и просто терплю в ожидании облегчения? При чем хочу отметить, что после того, как я отказался от "гормонов", появились новые участки проявления АД. Это тоже нормально в данной ситуации?

Если кто-нибудь сталкивался с подобным - напишите, пожалуйста... Заранее спасибо!

: Biruza 8 July 2011, 20:49

Цитата(Шарапоff @ 6 July 2011, 08:48) *
У меня АД с самого детства, дедушка "наградил" по наследству.


Наверное, и про меня мой ребенок тоже так скажет, когда вырастет sad.gif

По сути вопроса: Мне кажется, одного отказа от гормональных мало. Попробуйте солярий, обтирания пораженных мест травами (если мокнет) или раствором морской соли. Принимаете ли антигистаминные? Вы на диете сейчас?

: stakka 10 July 2011, 00:04

Цитата(Шарапоff @ 6 July 2011, 08:48) *
Здравствуйте, дорогие товарищи по несчастью, а также сочувствующие и врачи-специалисты! Меня зовут Александр, мне 24 года (Новосибирск). Хочу описать Вам мою проблему с целью совета и помощи.

У меня АД с самого детства, дедушка "наградил" по наследству. Места проявления - кисти рук, веки, обратная сторона колен. Раньше, когда еще учился в школе, все было более-менее терпимо. Лет 5-7 назад начал пользоваться гормональными мазями: Целестодерм, Адвантан (так советовали врачи). Проблему решал так: забеспокоило - намаза - прошло. И так длилось до этого года. Полгода назад стал замечать, что мой АД модифицируется в какой-то другой вид. Если раньше это были небольшие сухие трещинки на коже, то теперь это пузырящиеся воспаленные участки кожи. И еще заметил, что "гормоны" перестали помогать. Я так понял, что у меня произошел так называемый "отказ". Ходил к врачу. Она прописала мне курс всяких там таблеток и т.д. Но это никакого положительного эффекта не вызвало. Насчет гормональных мазей она мне сказала так: "Продолжай пользоваться, только делай перерывы по месяцу". Я пробовал следовать ее совету - не помогло. После недели использования "гормонов" опять начинается бесконтрольное обострение. После нескольких таких процедур я самостоятельно решил попробовать отказаться от "гормонов" полностью. Вот уже 15 дней не применяю гормональные мази совсем. Пораженные участки мажу Липокремом (Локобейз) и Boro Care. Вроде они немного помогают, но пока непонятно. В общем должен сказать, что сейчас я испытываю не лучшие моменты жизни. Внешний вид - ужас! Один мой товарищь по несчастью сказал, что нужно просто протерпеть этот период и через недели две это обострение пройдет и будет гораздо полегче, ссылая на то, что отказ от гормональных мазей именно так тяжело и происходит. Может кто знает, так ли это? Правильно ли я поступил, что взял и просто отказался от "гормонов" и просто терплю в ожидании облегчения? При чем хочу отметить, что после того, как я отказался от "гормонов", появились новые участки проявления АД. Это тоже нормально в данной ситуации?

Если кто-нибудь сталкивался с подобным - напишите, пожалуйста... Заранее спасибо!


Дед абсолютно не виноват.Просто у тебя началось обострение и довольно приличное, если гармоны не помогают.Советую взять отпуск или лечь в КВД чтобы отлежаться.Сам когда то сидел на синафлане конкретно.Гармональными мазями ты только загонял токсины во внутрь,гармоны мазать больше не надо , пусть всю гадость вывернет наружу, придется потерпеть.Вывернуть на коже может довольно сильно пугаться не надо.Гармональными мазями регулярно пользоваться не стоит, будут проблемы с надпочечниками и почками, все это приводит к застойным явлениям в мочеполовой системе, в дальнейшем могут образовываться камни в почках, или появиться простатит в молодом возрасте.

Почитай форум, может найдеш что нибудь полезное.

: stakka 10 July 2011, 00:04

Цитата(Шарапоff @ 6 July 2011, 08:48) *
Здравствуйте, дорогие товарищи по несчастью, а также сочувствующие и врачи-специалисты! Меня зовут Александр, мне 24 года (Новосибирск). Хочу описать Вам мою проблему с целью совета и помощи.

У меня АД с самого детства, дедушка "наградил" по наследству. Места проявления - кисти рук, веки, обратная сторона колен. Раньше, когда еще учился в школе, все было более-менее терпимо. Лет 5-7 назад начал пользоваться гормональными мазями: Целестодерм, Адвантан (так советовали врачи). Проблему решал так: забеспокоило - намаза - прошло. И так длилось до этого года. Полгода назад стал замечать, что мой АД модифицируется в какой-то другой вид. Если раньше это были небольшие сухие трещинки на коже, то теперь это пузырящиеся воспаленные участки кожи. И еще заметил, что "гормоны" перестали помогать. Я так понял, что у меня произошел так называемый "отказ". Ходил к врачу. Она прописала мне курс всяких там таблеток и т.д. Но это никакого положительного эффекта не вызвало. Насчет гормональных мазей она мне сказала так: "Продолжай пользоваться, только делай перерывы по месяцу". Я пробовал следовать ее совету - не помогло. После недели использования "гормонов" опять начинается бесконтрольное обострение. После нескольких таких процедур я самостоятельно решил попробовать отказаться от "гормонов" полностью. Вот уже 15 дней не применяю гормональные мази совсем. Пораженные участки мажу Липокремом (Локобейз) и Boro Care. Вроде они немного помогают, но пока непонятно. В общем должен сказать, что сейчас я испытываю не лучшие моменты жизни. Внешний вид - ужас! Один мой товарищь по несчастью сказал, что нужно просто протерпеть этот период и через недели две это обострение пройдет и будет гораздо полегче, ссылая на то, что отказ от гормональных мазей именно так тяжело и происходит. Может кто знает, так ли это? Правильно ли я поступил, что взял и просто отказался от "гормонов" и просто терплю в ожидании облегчения? При чем хочу отметить, что после того, как я отказался от "гормонов", появились новые участки проявления АД. Это тоже нормально в данной ситуации?

Если кто-нибудь сталкивался с подобным - напишите, пожалуйста... Заранее спасибо!


Дед абсолютно не виноват.Просто у тебя началось обострение и довольно приличное, если гармоны не помогают.Советую взять отпуск или лечь в КВД чтобы отлежаться.Сам когда то сидел на синафлане конкретно.Гармональными мазями ты только загонял токсины во внутрь,гармоны мазать больше не надо , пусть всю гадость вывернет наружу, придется потерпеть.Вывернуть на коже может довольно сильно пугаться не надо.Гармональными мазями регулярно пользоваться не стоит, будут проблемы с надпочечниками и почками, все это приводит к застойным явлениям в мочеполовой системе, в дальнейшем могут образовываться камни в почках, или появиться простатит в молодом возрасте.

Почитай форум, может найдеш что нибудь полезное.

: Valerya 11 July 2011, 16:01

'Шарапоff'
Вы правильно поступили, что отказались от гормональных мазей. На этом этапе требуется большая выдержка, так как отказ от них сопровождается синдромом отмены - это жуткие обострения, новые очаги, зуд адский. Но это не 15 дней, как сказал Вам друг, а примерно 4 месяца. Скажу на своём примере.
АД появился 5 лет назад. Тогда же начала пользоваться гормональными мазями - по рекомендации врачей, разумеется. Даже и не предполагала о последствиях. Меняла различные мази, когда предыдущая переставала помогать. Это были синафлан, латикорт, тридерм, локоид, элоком. Последним был скин-кап!
Вот Вы пишете: "Полгода назад стал замечать, что мой АД модифицируется в какой-то другой вид. Если раньше это были небольшие сухие трещинки на коже, то теперь это пузырящиеся воспаленные участки кожи. И еще заметил, что "гормоны" перестали помогать." -- У меня было точно также. Где-то прочитала, что это уже стероидный дерматит. С февраля этого года решила отказаться от гормональных мазей. Вот тут и начался настоящий АД в самом прямом смысле этого слова! Жить не хотелось. Было настолько сильнейшее обострение, что не могла выйти из дома несколько месяцев. Для поддержки использовала Атодерм-крем РО-цинк.
Сейчас прошло уже 5 месяцев с моего отказа. Состояние улучшается постепенно. Летом вообще всегда лучше мне.
Так что держитесь, будьте готовы к трудностям.
Здесь на форуме, Lura ещё писала о своём отказе от гормональных мазей, мне её опыт очень помог.

: Шарапоff 12 July 2011, 05:40

Цитата(stakka @ 10 July 2011, 04:04) *
Дед абсолютно не виноват.Просто у тебя началось обострение и довольно приличное, если гармоны не помогают.Советую взять отпуск или лечь в КВД чтобы отлежаться.Сам когда то сидел на синафлане конкретно.Гармональными мазями ты только загонял токсины во внутрь,гармоны мазать больше не надо , пусть всю гадость вывернет наружу, придется потерпеть.Вывернуть на коже может довольно сильно пугаться не надо.Гармональными мазями регулярно пользоваться не стоит, будут проблемы с надпочечниками и почками, все это приводит к застойным явлениям в мочеполовой системе, в дальнейшем могут образовываться камни в почках, или появиться простатит в молодом возрасте.

Почитай форум, может найдеш что нибудь полезное.

А как долго в среднем приходится "терпеть" этот период?

: МамаЛена 14 July 2011, 07:32

Просто терпеть недостаточно. Отказавшись от ГМ, вы прекратили неправильное лечение и постепенно избавитесь от его побочного действия. Но ведь появилась болезнь не от ГМ. Вы обследовались у врачей? Если верить этому форуму - 34 % больных помогла официальная медицина. Не все врачи лечат дерматит гормональными мазями. Диету соблюдаете ? Хотя бы исключите для начала копчёное, сладкое, острое, алкоголь, табак. Почитайте о диете Пегано. Побольше бывайте на свежем воздухе, исключите по-возможности стресс, многим море-солнце помогает. Может у Вас на Boro Care реакция? он вроде на травах каких-то, может быть аллергия.
У нас синдрома отмены как такового почти не было, помогли обойтись без него средства о которых я писала выше, нам их рекомендовала профессор-дерматолог , которая категорически против применения ГМ.

: stakka 14 July 2011, 22:01

Цитата(Шарапоff @ 12 July 2011, 05:40) *
А как долго в среднем приходится "терпеть" этот период?


У меня когда то этот период длился до 2-ух месяцев, мазать ничего не стоит пусть спокойно все выгоняет, единственно что принимал так это снотворное(пол таблетки димедрола ), но в крайних случаях когда пропадал сон.С кожи будет течь лимфотическая жидкость, мыться часто нельзя , не чаще 1 раза в неделю.Все что выгоняет на коже пусть там и остается, не смывай и не сдирай, пусть подсохнет и отпадет само.Мыться под прохладным душем без мыла и не вытираться полотенцем, ополоснулся и все.Когда перестанет течь значит обострение пошло на спад.Зайди на мой профиль , нажми настройки , нажми все мои сообщения, прочитай.Если возникнут вопросы по диагностике осложнений по мочеполовой системе у мужчин при АД и как это предотвратить могу написать.

: Шарапоff 15 July 2011, 05:40

Цитата(Biruza @ 9 July 2011, 00:49) *
Наверное, и про меня мой ребенок тоже так скажет, когда вырастет sad.gif

По сути вопроса: Мне кажется, одного отказа от гормональных мало. Попробуйте солярий, обтирания пораженных мест травами (если мокнет) или раствором морской соли. Принимаете ли антигистаминные? Вы на диете сейчас?

Нет, я антигистаминные не принимаю. Я, если честно, и не подозревал их применять =(. Думаете стоит? Я бы не сказал, что я сижу на жесткой диете. Просто не ем каких-то "экстремальных" продуктов. Мне кажется, что питание нормальное.

: Шарапоff 15 July 2011, 05:45

Цитата(МамаЛена @ 14 July 2011, 11:32) *
Просто терпеть недостаточно. Отказавшись от ГМ, вы прекратили неправильное лечение и постепенно избавитесь от его побочного действия. Но ведь появилась болезнь не от ГМ. Вы обследовались у врачей? Если верить этому форуму - 34 % больных помогла официальная медицина. Не все врачи лечат дерматит гормональными мазями. Диету соблюдаете ? Хотя бы исключите для начала копчёное, сладкое, острое, алкоголь, табак. Почитайте о диете Пегано. Побольше бывайте на свежем воздухе, исключите по-возможности стресс, многим море-солнце помогает. Может у Вас на Boro Care реакция? он вроде на травах каких-то, может быть аллергия.
У нас синдрома отмены как такового почти не было, помогли обойтись без него средства о которых я писала выше, нам их рекомендовала профессор-дерматолог , которая категорически против применения ГМ.

Диету, можно сказать, соблюдаю. У врачей (разных!) обследовался. Но все, как один, назначали ГМ. Поэтому я и решил самовольно принять решение. Вот поэтому-то я, собственно, на этом форуме и оказался =). На Boro Care была страшная аллергическая реакция, когда я попробовал на веки помазать. А на на других участках Boro Care немного помогает.

: МамаЛена 15 July 2011, 07:24

Цитата(Шарапоff @ 15 July 2011, 06:45) *
Диету, можно сказать, соблюдаю. У врачей (разных!) обследовался. Но все, как один, назначали ГМ. Поэтому я и решил самовольно принять решение. Вот поэтому-то я, собственно, на этом форуме и оказался =). На Boro Care была страшная аллергическая реакция, когда я попробовал на веки помазать. А на на других участках Boro Care немного помогает.

То есть обследование не показало отклонений в работе ЖКТ, бытовых аллергенов , и т.п?
А как с нервной системой ?
Попробуйте Boro отменить. Замените на пантенол (заживляет, способствует регенерации кожи), чередуя с топикремом (отшелушивает и увлажняет)- ни разу не слышала,чтобы хуже кому-то от них стало. У моего взрослого ребенка переломный момент , однозначно, наступил после применения АСД-3, а состояние было очень тяжёлое. Здесь есть темы про АСД, почитайте.Понаблюдайте как вам лучше с мытьём, чаще или реже мыться. Нам от частого мытья хуже, хлорка в воде раздражает. Поэтому отстаивали ванну часа 2 перед купанием. Антигистамин помогает какой-нибудь? На первое время без них трудно обойтись.Наиболее универсальный супрастин, зуд снимает лучше всех, но он сонный. Многие советуют цетиризин (он же зиртек, зодак и т.п) - а нам он никак , кетотифен - тоже никак. Это индивидуально надо подбирать.

: Шарапоff 15 July 2011, 07:34

Цитата(stakka @ 15 July 2011, 02:01) *
У меня когда то этот период длился до 2-ух месяцев, мазать ничего не стоит пусть спокойно все выгоняет, единственно что принимал так это снотворное(пол таблетки димедрола ), но в крайних случаях когда пропадал сон.С кожи будет течь лимфотическая жидкость, мыться часто нельзя , не чаще 1 раза в неделю.Все что выгоняет на коже пусть там и остается, не смывай и не сдирай, пусть подсохнет и отпадет само.Мыться под прохладным душем без мыла и не вытираться полотенцем, ополоснулся и все.Когда перестанет течь значит обострение пошло на спад.Зайди на мой профиль , нажми настройки , нажми все мои сообщения, прочитай.Если возникнут вопросы по диагностике осложнений по мочеполовой системе у мужчин при АД и как это предотвратить могу написать.

Я полазил, поизучал Ваши сообщения. Возникло несколько вопросов:
1) "мазать ничего не стоит пусть спокойно все выгоняет" - почему? А если просто увлажнение? Есть ли какое-то этому обоснование?
2) почему нельзя мыться чаще раза в неделю и теплой водой? Что будет в противном случае?
3) вот у Вас прошло 2 месяца, потом, как я понял - ремиссия. И как она протекала. гораздо легче, жить можно? =)
4) стоит ли что-нибудь принимать внутрь (например, как тут мне посоветовали антигистаминные средства) ?

: Шарапоff 15 July 2011, 08:42

Цитата(МамаЛена @ 15 July 2011, 11:24) *
То есть обследование не показало отклонений в работе ЖКТ, бытовых аллергенов , и т.п?
А как с нервной системой ?
Попробуйте Boro отменить. Замените на пантенол (заживляет, способствует регенерации кожи), чередуя с топикремом (отшелушивает и увлажняет)- ни разу не слышала,чтобы хуже кому-то от них стало. У моего взрослого ребенка переломный момент , однозначно, наступил после применения АСД-3, а состояние было очень тяжёлое. Здесь есть темы про АСД, почитайте.Понаблюдайте как вам лучше с мытьём, чаще или реже мыться. Нам от частого мытья хуже, хлорка в воде раздражает. Поэтому отстаивали ванну часа 2 перед купанием. Антигистамин помогает какой-нибудь? На первое время без них трудно обойтись.Наиболее универсальный супрастин, зуд снимает лучше всех, но он сонный. Многие советуют цетиризин (он же зиртек, зодак и т.п) - а нам он никак , кетотифен - тоже никак. Это индивидуально надо подбирать.

Если честно, я никогда не слышал про антигистаминные средства и мне их никто до этого не назначал. Расскажите за чем они в данном случае нужны и стоит ли мне без назначения врача пробовать их применять?

: МамаЛена 15 July 2011, 09:51

Цитата(Шарапоff @ 15 July 2011, 09:42) *
Если честно, я никогда не слышал про антигистаминные средства и мне их никто до этого не назначал. Расскажите за чем они в данном случае нужны и стоит ли мне без назначения врача пробовать их применять?

Точно не назначали? Стандартное лечение АД у медиков гормональные мази+антигистамины (противоаллергические средства).
Должны были назначать , их просто названий много разных. Побочное действие как правило - сонливость , не совместимы с вождением и т.п.
Помогают от зуда, но вся сложность - подобрать антигистамин который лично Вам подходит.Почитайте про супрастин к примеру.
Вам тут сейчас все напишут , что надо искать причину. Но, как я понимаю, в Вашем состоянии пока не до поисков, нужно обострение снять


: Шарапоff 15 July 2011, 10:43

Цитата(МамаЛена @ 15 July 2011, 13:51) *
Точно не назначали? Стандартное лечение АД у медиков гормональные мази+антигистамины (противоаллергические средства).
Должны были назначать , их просто названий много разных. Побочное действие как правило - сонливость , не совместимы с вождением и т.п.
Помогают от зуда, но вся сложность - подобрать антигистамин который лично Вам подходит.Почитайте про супрастин к примеру.
Вам тут сейчас все напишут , что надо искать причину. Но, как я понимаю, в Вашем состоянии пока не до поисков, нужно обострение снять

Странно, но против аллергии не назначали... Я сам принимал Кларитин в течение 3-4 дней, когда веки опухли после Boro Care. Теперь не принимаю.

: МамаЛена 15 July 2011, 10:56

Цитата(Шарапоff @ 15 July 2011, 11:43) *
Странно, но против аллергии не назначали... Я сам принимал Кларитин в течение 3-4 дней, когда веки опухли после Boro Care. Теперь не принимаю.

Может вам доктора хорошего поискать стоит? Нельзя только по интеренту лечиться. Плохое состояние кожи и появление новых очагов может говорить о наличии бактериальной либо грибковой инфекции, тем более что стаж пользования ГМ - большой, вполне могла эта вся гадость на коже завестись. Иммунитет у кожи никакой после ГМ. А вообще - АСД-3, с этим справляется вполне, это антисептик. Нам вот еще мыло дегтярное заметно помогало, но часто им нельзя пользоваться - сушит.

: stakka 16 July 2011, 10:30

Цитата(Шарапоff @ 15 July 2011, 07:34) *
Я полазил, поизучал Ваши сообщения. Возникло несколько вопросов:
1) "мазать ничего не стоит пусть спокойно все выгоняет" - почему? А если просто увлажнение? Есть ли какое-то этому обоснование?
2) почему нельзя мыться чаще раза в неделю и теплой водой? Что будет в противном случае?
3) вот у Вас прошло 2 месяца, потом, как я понял - ремиссия. И как она протекала. гораздо легче, жить можно? =)
4) стоит ли что-нибудь принимать внутрь (например, как тут мне посоветовали антигистаминные средства) ?


Отвечаю:
1)Процесс интоксикации у вас набирает силу , организм пытается от этого избавится через кожу.Гормональные мази тормозят на время выходу токсинов, нанося мази вы сдерживаете этот процесс, добиваясь временного улучшения, потому что повседневно на людях надо выглядеть нормально, вы над этим постоянно задумываетесь.Гормоны это выход,а временное отодвигание проблемы на потом, с большими осложнениями.Увлажнение на теле , это места выталкивания токсинов,обычно самые нежные участки кожи, с тонким слоем кожи,там организму легче все вытолкать,(вот почему кожа на веках, а не на пятках).Также места кожи с большим содержанием сальных желез(лицо).
2)Больная печень крайне не любит перегрева тела особенно при обострениях.Кожа и так воспалена и обезжирена и реагирует на любые раздражители, бани, горячие ванны это для вас только ухудшение состояния.Но мыться всетаки надо , не ходить же грязным.Для себя я выбрал прохладный душ, когда болел.Он бодрит и кожа не страдает.Моющие средсва при обострения применять не советую , начинайте ими пользоваться когда наступит ремиссия.Дегтярное мыло следует применять когда вам стало легче, потму что им надо уметь правильно пользоваться, не только себя намылить и после всего это смыть, но и обязательно намылившись надо постараться натереть руками это мыло в кожу , как натираете мазь, на коже только тогда образуется тонкий противобактерицидный парафинированый слой, это важно.На больную пораженную АД кожу натирать мыло не стоит.
3)Ремиссия будет непродолжительной,где то через месяц опять начинались слабые проявления и все повторялось, потому что процесс интоксикации организма не был прерван.Выход оказался в совсем другом месте.
4)Как все это лечить я написал в своих сообщениях подробно, чтобы легче перенести обострения можно принимать антигистамины но на время и по крайней необходимости.А вообще почитай инструкции к применяемым антигистаминам и ты увидить что они блокируют и в каком органе, как ни странно.Хочу добавить , что АД и вызваемые им аллергические реакции всегда идут рука об руку, но это далеко не одно и тоже. Лечи АД , а не аллергию.

: stakka 6 August 2011, 13:47

В своих сообщениях я упомянул про гормональный дисбаланс при АД. Он проявлен у всех атопиков, как то странно почему эта сторона проявления болезни здесь необсуждалась,особенно между продвинутыми.Почему я затронул именно этот вопрос про гормоны, потому что всем их приписывали и ими все почти пользуются не думая о последствиях и не представляя для чего они.Перед тем как применять гормональные мази было бы очень неплохо после посещения дерматолога, посетить эндокринолога и сдать анализ крови на содержание гормонов в крови, имеется в виду адреналина и кортизола, все они вырабатываются корой надпочечников, которая у атопиков работает в режиме дисбаланса.Адреналин-гормон бодрости.Кортизол- гормон стресса, а точнее его название гормон страха, помимо его основных функций в организме, оттечность на лице и коже вызывает именно он и его концентрация в течении суток в крови меняется.Так что гормональный дисбаланс и ваше стрессовое состояние это следствие и баловаться гормонами небезопасно.

: stakka 7 August 2011, 00:26

Гормон кортизол помимо своего назначения как гормона стресса в организме людей играет и другую важную роль.Вся хитрость заключается в том , что заставляет организм атопика , а точнее его надпочечников вырабатывать повышенную конценрацию кортизола , для чего надо организму повышать концентрацию этого гормона, еще до кожных проявлений у атопиков.Кому это интересно и кого АД уже задолбал окончательно пусть полистает литературу по кортизолу.Скажу одно , что это лишний раз подтверждает мой взгляд на лечение Ад.

: Шарапоff 9 August 2011, 05:37

Вот прошло уже полтора месяца как я отказался от гормональных мазей, а я все мучаюсь... Три недели назад я слетал в отпуск в Германию. Перед улетом очень переживал, что смена обстановки и климата может отрицательно повлиять на мое состояние. Опасения оказались напрасными. Там мне было легче. Я уже было подумал, что это просто совпало со спадом и мой АД пошел на убыль. Я даже там мог ничем особо не мазаться. Прилетел неделю назад к себе в Новосибирск и опять... Буквально на следующий день все началось опять. Была мысль, что это реакция на кошку, которая живет у меня дома, или на воду из крана, которой я моюсь. Но как мне показалось - вода не особо влияет. Бывает помоюсь - ближайшие дня два-три ничего не происходит. Выехал из квартиры на 4 дня (чтобы исключить контакт с кошкой и просто сменить обстановку) - никаких изменений. Обострение как было, так и есть. Не знаю что теперь делать. Может вернуться к "гормонам"? Или стоит еще потерпеть. Вот вы, stakka, говорили, что у вас 2 месяца держалось все это. У меня тогда вопрос: это 2 месяца держалось без спада или же с каждым днем было легче и легче? Вот у меня периодически лимфу "давит" из кожи с периодичностью раз в неделю. Или надо обязательно все это протерпеть?

: Лео 9 August 2011, 06:49

Отказ от гормонов не должен быть самоцелью. Нужно искать причину (паразиты, грибы, бактерии).
Не найдя причины переломить ситуацию не удасться! На грибы и паразитов можно сдать анализы
а разобраться с бактериями будет труднее всего. Здесь на форуме причину нашли я да stakka,
остальные только умничают. Может третьим будеш.

: Шарапоff 9 August 2011, 10:09

А какая причина оказалась у Вас и у stakka?

: Лео 9 August 2011, 10:29

Цитата(Шарапоff @ 9 August 2011, 10:09) *
А какая причина оказалась у Вас и у stakka?

У stakka печенка не так работала у меня бактерии вызывали аллергический процес.

: Шарапоff 9 August 2011, 10:37

Цитата(Лео @ 9 August 2011, 14:29) *
У stakka печенка не так работала у меня бактерии вызывали аллергический процес.

скажите, а как вы бактерии выявили? И еще вопрос: до того, как вы избавились от бактерий, у вас такие же проявления были?

: Лео 9 August 2011, 13:21

Цитата(Шарапоff @ 9 August 2011, 10:37) *
скажите, а как вы бактерии выявили? И еще вопрос: до того, как вы избавились от бактерий, у вас такие же проявления были?

Что и как я описывал в альтернативных методах. В двух темах писать одно и тоже не нужно.

: Шарапоff 9 August 2011, 13:37

Цитата(Лео @ 9 August 2011, 17:21) *
Что и как я описывал в альтернативных методах. В двух темах писать одно и тоже не нужно.

Дайте ссылку, пожалуйста

: Лео 9 August 2011, 13:53

Цитата(Шарапоff @ 9 August 2011, 13:37) *
Дайте ссылку, пожалуйста

http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=50727
болячка мало изученная, может иметь различные причины.
Поэтому придерживайся принципа: на врача надейся а сам не плошай.

: МамаЛена 9 August 2011, 14:49

Цитата(Шарапоff @ 9 August 2011, 06:37) *
Вот прошло уже полтора месяца как я отказался от гормональных мазей, а я все мучаюсь... Три недели назад я слетал в отпуск в Германию. Перед улетом очень переживал, что смена обстановки и климата может отрицательно повлиять на мое состояние. Опасения оказались напрасными. Там мне было легче. Я уже было подумал, что это просто совпало со спадом и мой АД пошел на убыль. Я даже там мог ничем особо не мазаться. Прилетел неделю назад к себе в Новосибирск и опять... Буквально на следующий день все началось опять. Была мысль, что это реакция на кошку, которая живет у меня дома, или на воду из крана, которой я моюсь. Но как мне показалось - вода не особо влияет. Бывает помоюсь - ближайшие дня два-три ничего не происходит. Выехал из квартиры на 4 дня (чтобы исключить контакт с кошкой и просто сменить обстановку) - никаких изменений. Обострение как было, так и есть. Не знаю что теперь делать. Может вернуться к "гормонам"? Или стоит еще потерпеть. Вот вы, stakka, говорили, что у вас 2 месяца держалось все это. У меня тогда вопрос: это 2 месяца держалось без спада или же с каждым днем было легче и легче? Вот у меня периодически лимфу "давит" из кожи с периодичностью раз в неделю. Или надо обязательно все это протерпеть?


Обратите внимание на то , что в отпуске было легче. При этом и Ваши бактерии и Ваша печёнка были при Вас ))
Что было по другому? Окружение , моральное состояние, нервы.
Раньше наблюдали такое, что при отъезде лучше состояние?

: Шарапоff 9 August 2011, 18:25

Цитата(МамаЛена @ 9 August 2011, 18:49) *
Обратите внимание на то , что в отпуске было легче. При этом и Ваши бактерии и Ваша печёнка были при Вас ))
Что было по другому? Окружение , моральное состояние, нервы.
Раньше наблюдали такое, что при отъезде лучше состояние?

Дело в том, что раньше я никуда не выезжал... Но я все-таки подозреваю, что дело вовсе не в этом. Проблема где-то внутри меня. Есть помыслы сходить прозондироваться - вдруг у меня в печени кто-нибудь поселился...

: stakka 9 August 2011, 21:47

По вопросу об обострении скажу одно, у меня после отказа от гормональных мазей шло обострение наоборот по наростающей и довольно сильное, приходилось терпеть, на улицу не показывался чтобы не пугать людей, выделения изкожи шли в основном в ночное время когда спал, затем происходил спад выделений и я потихоньку становился под прохладный душ.После душа пораженные части кожи начинали подсыхать и заживать.Но это не надолго, проявления на коже со временем возращались.Почему тебе Шарапов стало не много легче после поездки, так это смена обстановки , замечу не географического места , а просто обстановки, окружающих людей знакомых которые тебе не надоедают, квартиры и т.д. об этом я писал как о стимуляторе хорошего настроения, нерная система лишилась старых раздражителей на время, через пару месяцев временной ремиссии на новом месте Ад начинает понемногу опять возвращаться.Насчет сдачи анализов - обязательно надо обследоваться и искать причину, рекламировать и предлагать товар оставим за всезнающими дерматологами, а первопричину придется найти самому, конечно если возмешь на вооружение наши дельные советы.Женская половина форума не много к сожалению подкачивает, все у женщин на эмоциях, хотя в мышлении задействована два полушария, у мужчин одно, вот только полушария не согласовано думают, правое всегда спорит с левым.

: Шарапоff 10 August 2011, 06:50

Цитата(stakka @ 10 August 2011, 01:47) *
По вопросу об обострении скажу одно, у меня после отказа от гормональных мазей шло обострение наоборот по наростающей и довольно сильное, приходилось терпеть, на улицу не показывался чтобы не пугать людей, выделения изкожи шли в основном в ночное время когда спал, затем происходил спад выделений и я потихоньку становился под прохладный душ.После душа пораженные части кожи начинали подсыхать и заживать.Но это не надолго, проявления на коже со временем возращались.Почему тебе Шарапов стало не много легче после поездки, так это смена обстановки , замечу не географического места , а просто обстановки, окружающих людей знакомых которые тебе не надоедают, квартиры и т.д. об этом я писал как о стимуляторе хорошего настроения, нерная система лишилась старых раздражителей на время, через пару месяцев временной ремиссии на новом месте Ад начинает понемногу опять возвращаться.Насчет сдачи анализов - обязательно надо обследоваться и искать причину, рекламировать и предлагать товар оставим за всезнающими дерматологами, а первопричину придется найти самому, конечно если возмешь на вооружение наши дельные советы.Женская половина форума не много к сожалению подкачивает, все у женщин на эмоциях, хотя в мышлении задействована два полушария, у мужчин одно, вот только полушария не согласовано думают, правое всегда спорит с левым.

А как у вас сейчас состояние, опишите, пожалуйста?

: Лео 10 August 2011, 09:10

Цитата(stakka @ 9 August 2011, 21:47) *
все у женщин на эмоциях, хотя в мышлении задействована два полушария, у мужчин одно, вот только полушария не согласовано думают, правое всегда спорит с левым.

На полном серьезе, кто нибудь объяснить почему среди женщин очень мало изобретателей и рационализаторов?
Видимо по этому по статистике чаще болеют АДом чем мужчины, так как не могут понять где причина а где следствие болезни.

: Лео 12 August 2011, 10:52

Цитата(Шарапоff @ 10 August 2011, 06:50) *
А как у вас сейчас состояние, опишите, пожалуйста?

Пропал stakka, отвечу за него. У него уже 10 лет всё окей (на коже). Ни какой диеты не соблюдает и ни в чём себе не отказывает,
пьет водку закусывает шашлыками. (сам писал) Насчет курева и наркотиков не знаю. Вроде бы не увлекается.

: stakka 13 August 2011, 01:47

Цитата(Шарапоff @ 10 August 2011, 06:50) *
А как у вас сейчас состояние, опишите, пожалуйста?


Состояние как у здоровых людей-бодрое.Проблем со здоровьем пока нет.В планах завести второго ребенка,жена не против.Удовольствие от зуда не получаю уже 10 лет.В общем здоровые проблемы.Всетаки проболеть Адом 30 лет отложило свой отпечаток на мое поведение-не люблю большого скопления людей, не стараюсь быть на виду у всех ,иногда остро нуждаюсь в одиночестве, да и женился когда было за 30, был закоренелым холостяком, ни чего с этим не поделаешь- привычка молодости.

: stakka 13 August 2011, 02:12

Цитата(Лео @ 10 August 2011, 09:10) *
На полном серьезе, кто нибудь объяснить почему среди женщин очень мало изобретателей и рационализаторов? Видимо по этому по статистике чаще болеют АДом чем мужчины, так как не могут понять где причина а где следствие болезни.


Найти выстроенное логически решение проблемы для женщины тяжеловато, она думает алогично.К тому же женщина более гормональнозависима и это ей мешает прямолинейно мыслить.Наряду с этим мыслит женщина весьма гибко и весьма часто сможет заставить мыслить мужчину как ей надо, сделает из него подкаблучника.У женщин все гораздо сложнее чем у мужчин, и в конечном счете всегда выбирает женщина , а не мужчина, это нам только кажется что мы выбираем, на самом деле они.

: Шарапоff 15 August 2011, 13:26

Ну вот, уважаемые друзья по несчастью, имеются новости... Пару дней назад я-таки прошел процедуру зондирования и результат показал, что у меня ЛЯМБЛИИ! С одной стороны, эта новость плохая. Но с другой- хорошая, так как, как сказала мне врач, скорее всего мои проявления на коже связаны именно с этими паразитами. Сегодня я сходил к терапевту и она мне прописала курс лечения лямблиоза. Вот хочу попробовать. Очень надеюсь на то, что я решу свою проблему. Кстати, если кому интересно, расскажу поподробнее (вдруг кто-то сталкивался с подобным). Когда зондировался, желчь шла очень плохо, врач прям была удивлена. Сказала, что это протоки закрыты напрочь и она без анализа даже сказала, что в печени кто-то живет 100%! Когда проанализировали результат, там было написано "найдены лямблии". Так что вот такие дела. После лечения собираюсь еще пару раз прозондироваться на предмет ОПИСТОРХОЗА. Очень не хотелось бы, чтобы они у меня оказались, т.к. лечатся гораздо сложнее и дольше... Так что, друзья, по предварительным данным мне кажется, что я, по крайней мере предварительно, установил, что проблема у меня в печени, а именно - паразиты. Вооооот... Буду периодически писать о себе. Так что если еще кто-то сомневается в причине своего АД, не исключено, что это - паразитоз.

: МамаЛена 15 August 2011, 14:31

Цитата(Шарапоff @ 15 August 2011, 14:26) *
Ну вот, уважаемые друзья по несчастью, имеются новости... Пару дней назад я-таки прошел процедуру зондирования и результат показал, что у меня ЛЯМБЛИИ! С одной стороны, эта новость плохая. Но с другой- хорошая, так как, как сказала мне врач, скорее всего мои проявления на коже связаны именно с этими паразитами. Сегодня я сходил к терапевту и она мне прописала курс лечения лямблиоза. Вот хочу попробовать. Очень надеюсь на то, что я решу свою проблему. Кстати, если кому интересно, расскажу поподробнее (вдруг кто-то сталкивался с подобным). Когда зондировался, желчь шла очень плохо, врач прям была удивлена. Сказала, что это протоки закрыты напрочь и она без анализа даже сказала, что в печени кто-то живет 100%! Когда проанализировали результат, там было написано "найдены лямблии". Так что вот такие дела. После лечения собираюсь еще пару раз прозондироваться на предмет ОПИСТОРХОЗА. Очень не хотелось бы, чтобы они у меня оказались, т.к. лечатся гораздо сложнее и дольше... Так что, друзья, по предварительным данным мне кажется, что я, по крайней мере предварительно, установил, что проблема у меня в печени, а именно - паразиты. Вооооот... Буду периодически писать о себе. Так что если еще кто-то сомневается в причине своего АД, не исключено, что это - паразитоз.

О! обязательно отпишитесь о результатах. И дай Бог , чтобы поиски причины Вашей болезни закончились. Заодно дедушку "реабилитируете"))
А какой специалист Вас напрвил на зондирование и на основании чего (анализы? жалобы?)

: tataav 15 August 2011, 15:39

Цитата(Шарапоff @ 15 August 2011, 13:26) *
Ну вот, уважаемые друзья по несчастью, имеются новости... Пару дней назад я-таки прошел процедуру зондирования и результат показал, что у меня ЛЯМБЛИИ! С одной стороны, эта новость плохая. Но с другой- хорошая, так как, как сказала мне врач, скорее всего мои проявления на коже связаны именно с этими паразитами. Сегодня я сходил к терапевту и она мне прописала курс лечения лямблиоза. Вот хочу попробовать. Очень надеюсь на то, что я решу свою проблему. Кстати, если кому интересно, расскажу поподробнее (вдруг кто-то сталкивался с подобным). Когда зондировался, желчь шла очень плохо, врач прям была удивлена. Сказала, что это протоки закрыты напрочь и она без анализа даже сказала, что в печени кто-то живет 100%! Когда проанализировали результат, там было написано "найдены лямблии". Так что вот такие дела. После лечения собираюсь еще пару раз прозондироваться на предмет ОПИСТОРХОЗА. Очень не хотелось бы, чтобы они у меня оказались, т.к. лечатся гораздо сложнее и дольше... Так что, друзья, по предварительным данным мне кажется, что я, по крайней мере предварительно, установил, что проблема у меня в печени, а именно - паразиты. Вооооот... Буду периодически писать о себе. Так что если еще кто-то сомневается в причине своего АД, не исключено, что это - паразитоз.


а вы кровь на антитела к лямблиям сдавали? если да, то какой результат был?

: Шарапоff 15 August 2011, 19:14

Цитата(МамаЛена @ 15 August 2011, 18:31) *
О! обязательно отпишитесь о результатах. И дай Бог , чтобы поиски причины Вашей болезни закончились. Заодно дедушку "реабилитируете"))
А какой специалист Вас напрвил на зондирование и на основании чего (анализы? жалобы?)

Спасибо Вам! О результатах обязательно отпишусь. На зондирование отправил сам дерматолог, когда "почуял" что-то неладное в моем состоянии. Ведь у меня были все анализы сданы кроме зондирования и они ничего плохого не обнаруживали.

: Шарапоff 15 August 2011, 19:14

Цитата(tataav @ 15 August 2011, 19:39) *
а вы кровь на антитела к лямблиям сдавали? если да, то какой результат был?

Нет, еще пока не сдавал.

: tataav 15 August 2011, 21:03

Цитата(Шарапоff @ 15 August 2011, 19:14) *
Нет, еще пока не сдавал.


Я вот хочу вас попросить сдать такой анализ, хотелось бы знать информативны ли результаты анализов крови по поводу лямблий и паразитов...
Если не сложно - сдайте=)))) чисто для эксперимента
И еще надо посмотреть в общем анализе крови повышены ли у вас эозинофилы, это тоже может быть симптомом паразитов.

: МамаЛена 16 August 2011, 07:15

Цитата(Шарапоff @ 15 August 2011, 20:14) *
На зондирование отправил сам дерматолог, когда "почуял" что-то неладное в моем состоянии. Ведь у меня были все анализы сданы кроме зондирования и они ничего плохого не обнаруживали.

Вот есть всё-таки дерматологи , которые в причинах болезни пытаются разобраться , а не назначают тупо гормональные мази.
Вы уж придерживайтесь его рекомендаций дальше , а то мы тут Вам насоветуем ))) А почему Вы еще описторхоз подозреваете?
Это вам врач сказал, что отдельно зондирование на него надо делать ?

: Шарапоff 16 August 2011, 13:57

Цитата(МамаЛена @ 16 August 2011, 11:15) *
Вот есть всё-таки дерматологи , которые в причинах болезни пытаются разобраться , а не назначают тупо гормональные мази.
Вы уж придерживайтесь его рекомендаций дальше , а то мы тут Вам насоветуем ))) А почему Вы еще описторхоз подозреваете?
Это вам врач сказал, что отдельно зондирование на него надо делать ?

Вы уж извините, но придерживаться слепо рекомендациям дерматолога я, пожалуй, не буду. Она, кстати, мне и выписывает постоянно ГМ. Вот только я ее рекомендации по поводу этого игнорирую. Я все "фильтрую". Описторхоз подозревают все: и я, и врач. Во-первых, в нашем регионе он распространен, во-вторых при нем тоже подобные проявления есть. Моя мать имела такую проблему и лечилась от него. Зондирование на описторхоз делается точно такое же, просто они их сложнее выявляют, нежели лямблии.

: amira30 19 August 2011, 22:48

Я тоже "слезаю" с гормонов. Обсыпало просто ужас, все тело. Стаж АД небольшой (около 8 мес), началось на нервной почве, как мне кажется. На гормонах, а именно на мазях "Целостодерм" и "Акридерм" сидела недолго (4 мес), только использовала в крайних случаях, и не в чистом виде - смешивала с детским кремом, примерно 1 к 4. Тем не менее отмена происходит очень тяжело. Хотя сухости кожи стало меньше как будто. Отменила и антигистаминные препараты. Пью "Фитоседан №2" на ночь, потому что именно ночью, часа в 2, просыпалась от нестерпимого зуда. Не спала нормально вообще. Из-за этого естественно раздражительность и еще более сильный зуд. Сейчас пытаюсь высыпаться и сохранять "нервы". Насчет паразитов: до этого, наверное год назад, была у гомеопата, по другой причине. ЕЕ прибор показал возможное наличие гельминтов. Я тогда очень скептически отнеслась к этому. Теперь думаю, может правда??? Именно эти паразиты отравляют мой организм? Собираюсь сдать кровь на гельминты, в т.ч. и лямблии. Не знаю, как найти свое средство. Сегодня приобрела "Зорьку". Сухость кожи снимает отлично. Думаю начать использовать "Карталин", может поможет...

: amira30 19 August 2011, 22:50

Вы уж извините, но придерживаться слепо рекомендациям дерматолога я, пожалуй, не буду. Она, кстати, мне и выписывает постоянно ГМ. Вот только я ее рекомендации по поводу этого игнорирую. Я все "фильтрую". Описторхоз подозревают все: и я, и врач. Во-первых, в нашем регионе он распространен, во-вторых при нем тоже подобные проявления есть. Моя мать имела такую проблему и лечилась от него. Зондирование на описторхоз делается точно такое же, просто они их сложнее выявляют, нежели лямблии

: Шарапоff 26 August 2011, 11:01

Всем привет! Как и обещал, пишу с целью рассказать о своем состоянии дабы поделиться с "друзьями по несчастью". Пару дней назад закончил курс лечения против лямблиоза. К концу лечения испытал обострение (скорее всего из-за побочного действия препарата). Продолжаю пить желчегонное (траву пижму) и больше ничего не делаю. Состояние пока не улучшается, но я думаю, это еще рано... Через неделю пойду повторно сдавать анализы и к терапевту. Так что посмотрим, в этом ли была проблема. Честно говоря меня приятно удивила невозмутимость терапевта, который, узнав, что у меня лямблии, сказала: "Пфффф, сейчас пропьешь курс против лямблий и все должно пройти". Хотелось бы верить в это. Но опять же, друзья - честно говоря сейчас состояние лучше, чем я имел первые недели 2-3 после отказа от гормонов. Это была вешалка... А еще я пришел к такому выводу: мазаться ничем не надо. Все равно болезнь идет именно так, как она сама запланировала идти. Понятное дело: "непотребный" вид, сухость и т.д. Но лично у меня мази процесс выздоровления не ускорили. Так что вот такие дела. Буду сообщать о своем "эксперименте" периодически. =)

: МамаЛена 26 August 2011, 13:01

Цитата(Шарапоff @ 26 August 2011, 12:01) *
Всем привет! Как и обещал, пишу с целью рассказать о своем состоянии дабы поделиться с "друзьями по несчастью". Пару дней назад закончил курс лечения против лямблиоза. К концу лечения испытал обострение (скорее всего из-за побочного действия препарата). Продолжаю пить желчегонное (траву пижму) и больше ничего не делаю. Состояние пока не улучшается, но я думаю, это еще рано... Через неделю пойду повторно сдавать анализы и к терапевту. Так что посмотрим, в этом ли была проблема. Честно говоря меня приятно удивила невозмутимость терапевта, который, узнав, что у меня лямблии, сказала: "Пфффф, сейчас пропьешь курс против лямблий и все должно пройти". Хотелось бы верить в это. Но опять же, друзья - честно говоря сейчас состояние лучше, чем я имел первые недели 2-3 после отказа от гормонов. Это была вешалка... А еще я пришел к такому выводу: мазаться ничем не надо. Все равно болезнь идет именно так, как она сама запланировала идти. Понятное дело: "непотребный" вид, сухость и т.д. Но лично у меня мази процесс выздоровления не ускорили. Так что вот такие дела. Буду сообщать о своем "эксперименте" периодически. =)

Да , интересно, в лямблиях ли дело . А какой анализ через неделю , зондирование снова?
Эти лямблии еще та гадость, их даже с сырой водопроводной водой легко можно подхватить. Ну и попадают они в принципе ко всем, а дальше зависит от иммунитета, кому хоть бы что, а у кого лямблиоз. Так что Вы поберегитесь сейчас.

: stakka 28 August 2011, 14:33

Цитата(Шарапоff @ 26 August 2011, 11:01) *
Всем привет! Как и обещал, пишу с целью рассказать о своем состоянии дабы поделиться с "друзьями по несчастью". Пару дней назад закончил курс лечения против лямблиоза. К концу лечения испытал обострение (скорее всего из-за побочного действия препарата). Продолжаю пить желчегонное (траву пижму) и больше ничего не делаю. Состояние пока не улучшается, но я думаю, это еще рано... Через неделю пойду повторно сдавать анализы и к терапевту. Так что посмотрим, в этом ли была проблема. Честно говоря меня приятно удивила невозмутимость терапевта, который, узнав, что у меня лямблии, сказала: "Пфффф, сейчас пропьешь курс против лямблий и все должно пройти". Хотелось бы верить в это. Но опять же, друзья - честно говоря сейчас состояние лучше, чем я имел первые недели 2-3 после отказа от гормонов. Это была вешалка... А еще я пришел к такому выводу: мазаться ничем не надо. Все равно болезнь идет именно так, как она сама запланировала идти. Понятное дело: "непотребный" вид, сухость и т.д. Но лично у меня мази процесс выздоровления не ускорили. Так что вот такие дела. Буду сообщать о своем "эксперименте" периодически. =)


Будь здоров.Если сможешь Шарапов опиши подробно какие симптомы лямбиоза наблюдал у себя, интересно знать как вел себя кишечник и печень.Самое главное какие принимал медикаменты и их дозировку во время лечения.Наверно анализ сдавал на посев и как подбирались лекарства для данного вида лямбд из посева.Всем будет интересно.

: alex-x 6 September 2011, 16:52

Цитата(Шарапоff @ 26 August 2011, 12:01) *
Всем привет! Как и обещал, пишу с целью рассказать о своем состоянии дабы поделиться с "друзьями по несчастью". Пару дней назад закончил курс лечения против лямблиоза. К концу лечения испытал обострение (скорее всего из-за побочного действия препарата). Продолжаю пить желчегонное (траву пижму) и больше ничего не делаю. Состояние пока не улучшается, но я думаю, это еще рано...


Всем привет! ЛЯМБЛИИ могут быть одной из причиной АД. И их надо убить. У меня по крови обнаружили повышенный уровень антител к лямблиям. Врач сказала, что это не 100%, что есть лямблии, они могут появиться на фоне приёма некоторых препаратов типа ПИРАНТЕЛ, который я принял не задолго до этого, но пролечить всё таки стоит. Мне назначили ТРИХОПОЛ (3 дня попить по 2 таб/3 раза в день после еды) в купе со всем курсом лечения.

Скажу одно, stakka прав. Всё дело в печени. Смотря на все таблетки, уколы, капельницы, которые мне прописывают, большая часть из них предназначена для страдающих гепатитом и для очищения печени. И результат есть: изменения на коже (проходит постепенно сухость, трещины и краснота... морщины, правда, пока остаются) у меня пошли буквально на днях спустя две недели после первого посещения врача, которого мне посоветовали. Такой кожи у меня не было уже года два. Я уже засобирался в Трускавец по рекомендациям stakka, но сейчас вижу, что лечение в Москве тоже приносит свои плоды и пока повременю с санаторием, хотя обещаю обязательно съездить rolleyes.gif и отчитаться о своём опыте.

PS: как сюда добавлять картинки? жму на "Добавить изображение" - ничего не происходит.

: alex-x 6 September 2011, 20:54

Цитата(Шарапоff @ 26 August 2011, 12:01) *
Всем привет! Как и обещал, пишу с целью рассказать о своем состоянии дабы поделиться с "друзьями по несчастью". Пару дней назад закончил курс лечения против лямблиоза. К концу лечения испытал обострение (скорее всего из-за побочного действия препарата). Продолжаю пить желчегонное (траву пижму) и больше ничего не делаю. Состояние пока не улучшается, но я думаю, это еще рано... Через неделю пойду повторно сдавать анализы и к терапевту. Так что посмотрим, в этом ли была проблема. Честно говоря меня приятно удивила невозмутимость терапевта, который, узнав, что у меня лямблии, сказала: "Пфффф, сейчас пропьешь курс против лямблий и все должно пройти". Хотелось бы верить в это. Но опять же, друзья - честно говоря сейчас состояние лучше, чем я имел первые недели 2-3 после отказа от гормонов. Это была вешалка... А еще я пришел к такому выводу: мазаться ничем не надо. Все равно болезнь идет именно так, как она сама запланировала идти. Понятное дело: "непотребный" вид, сухость и т.д. Но лично у меня мази процесс выздоровления не ускорили. Так что вот такие дела. Буду сообщать о своем "эксперименте" периодически. =)


Привет! У меня тоже по крови определён повышенный уровень анти-тел к ЛЯМБЛИЯМ. Их обязательно нужно лечить.
Ещё надо сдать всякие посевы, мочу, кал. У меня, например, обнаружены ЗОЛОТИСТЫЙ СТАФИЛОКОКК и КАНДИДА
в большом кол-ве, таком что только антибиотики их могут убить.
Врач сказала, что это тоже может являться причиной АД.

Вообще, судя по уколам, капельницам, таблеткам, которые мне прописали, у меня тоже, как у stakka, скорее всего дело в печени.
Всё что, принимаю, в основном от гепатита и для очищения печени и паразитов.
После двух недель лечения буквально пару дней назад почувствовал резкое улучшение состояния кожи после обострения,
которое длится уже 1.5 года. Врач на ощупь сказала, что печень гораздо меньше в размерах стала по сравнению с первым приёмом 2 недели назад.
Так что тоже советую досконально проверить печень.

В качестве борьбы с сухостью советую масла льняное + оливковое 1 к 1, и добавить туда 5-7 капель масла чайного дерева на одно растирание.
Я весь обмазываюсь после ванны. Эффект супер.

PS: по сообщениям stakka собирался в Трускавец в сентябре, но так как лечение дало такой неожиданный эффект, немного повременю, но обещаю
обязательно съездить и отчитаться.

: Шарапоff 8 September 2011, 11:16

Завтра иду на повторное зондирование после курса лечения от лямблий... После отпишусь.

: tataav 8 September 2011, 22:49

Цитата(alex-x @ 6 September 2011, 20:54) *
У меня, например, обнаружены ЗОЛОТИСТЫЙ СТАФИЛОКОКК и КАНДИДА
в большом кол-ве, таком что только антибиотики их могут убить.

это кто ж вам такую глупость сказал? от АБ еще хуже будет
Стафилококк лечится бактериофагом, кандида сама уходит, если заселяешь полезную флору и соблюдаешь диету.
АБ - прошлый век cool.gif

: alex-x 9 September 2011, 18:19

Цитата(tataav @ 8 September 2011, 23:49) *
это кто ж вам такую глупость сказал? от АБ еще хуже будет
Стафилококк лечится бактериофагом, кандида сама уходит, если заселяешь полезную флору и соблюдаешь диету.
АБ - прошлый век cool.gif



Врач сама сказала, что не хочет антибиотики мне прописывать, но ничего не поделаешь, так как опыты с убиванием
этих моих микробов показали, что только определённый антибиотик их может убить. Так то, конечно, порписала бы что-нибудь другое.
Она мне сказала, что эти микробы у всех по-разному нужно лечить и что они очень быстро адаптируемы к лекарствам.

: Лео 9 September 2011, 19:27

Цитата(tataav @ 8 September 2011, 22:49) *
кандида сама уходит, если заселяешь полезную флору и соблюдаешь диету.

tataav, если всё так просто то что тут делает МамаЛена?

: tataav 10 September 2011, 00:09

Цитата(alex-x @ 9 September 2011, 18:19) *
Врач сама сказала, что не хочет антибиотики мне прописывать, но ничего не поделаешь, так как опыты с убиванием
этих моих микробов показали, что только определённый антибиотик их может убить. Так то, конечно, порписала бы что-нибудь другое.
Она мне сказала, что эти микробы у всех по-разному нужно лечить и что они очень быстро адаптируемы к лекарствам.


я бы на вашем месте держалась бы подальше от такого "врача" ohmy.gif

: tataav 10 September 2011, 00:09

Цитата(Лео @ 9 September 2011, 19:27) *
tataav, если всё так просто то что тут делает МамаЛена?

тоже что и все наверное wink.gif

: alex-x 10 September 2011, 16:42

Цитата(tataav @ 10 September 2011, 01:09) *
я бы на вашем месте держалась бы подальше от такого "врача" ohmy.gif


Пока она первая, кто реально мне помог. Результат стал виден спустя 2 недели после первого приёма.
Я выше написал, что буквально уже хотел ехать в Трускавец от безысходности положения (весь осыпался от сухой кожи),
но как увидел улучшения (кожа стала влажная, кисти рук стали выглядеть так, как я не помню в своей жизни) - решил повременить с этим.

Был в моей жизни один дерматолог, кандидат наук. Он мне зачем-то выписал ВИАРДО (кто не знает, это типа виагры).
Я до сих пор не понимаю, зачем. Посмотрел состав: может из-за витамина Е или цинка, который там содержится, фик знает.
Вот у этого врача я больше не появлялся biggrin.gif . Он у меня в страховку включён и очень как-то неохотно мне хотел помогать, потому что
нейродермит типа не страховой случай.

: tataav 10 September 2011, 16:54

Цитата(alex-x @ 10 September 2011, 16:42) *
Пока она первая, кто реально мне помог. Результат стал виден спустя 2 недели после первого приёма.
Я выше написал, что буквально уже хотел ехать в Трускавец от безысходности положения (весь осыпался от сухой кожи),
но как увидел улучшения (кожа стала влажная, кисти рук стали выглядеть так, как я не помню в своей жизни) - решил повременить с этим.

Был в моей жизни один дерматолог, кандидат наук. Он мне зачем-то выписал ВИАРДО (кто не знает, это типа виагры).
Я до сих пор не понимаю, зачем. Посмотрел состав: может из-за витамина Е или цинка, который там содержится, фик знает.
Вот у этого врача я больше не появлялся biggrin.gif . Он у меня в страховку включён и очень как-то неохотно мне хотел помогать, потому что
нейродермит типа не страховой случай.


судить не мое дело, да еще и заочно unsure.gif ..
напишите ваш курс лечения, какие препараты принимали, если не сложно..

: alex-x 10 September 2011, 23:30

Цитата(tataav @ 10 September 2011, 17:54) *
судить не мое дело, да еще и заочно unsure.gif ..
напишите ваш курс лечения, какие препараты принимали, если не сложно..



Я сейчас стал вести дневник, в котором записываю всё лечение. Если будет ещё больший эффект выздоровления -
не будет зуда, кожа вся пройдёт, скорее всего, обо всём напишу в отдельной теме.
Пока могу только в кратце сказать чего мне прописали и чего кололи, потому что очень много всего и
каждую неделю что-то новое добавлется или заменяется.

КАПЕЛЬНИЦЫ: реамберин, тиосульфат натрия + эссенциале.
УКОЛЫ: тавегил, псорино-хель
ТАБЛЕТКИ: кестин, хофитол, хепель, лактофильтрум, цинк, трихопол, термикон, фильтрум сти, глицин, декариес,
5-нок, глево(антибиотик)
КАПЛИ: деринат в нос, гелум-хель, хилак форте
БАКТЕРИИ: экофлор, бифидум баг, трилакт
МАЗИ: оливковое+льняное 1к1+5-7 кап чайного дерева, нивея молочко + чайное дерево, элоком, фидесан-хель.

Ещё раз повторюсь, тут написано без доз и сумбурно, нет порядка.
В основном, всё направлено на очищение печени и кишечника.

: Шарапоff 14 September 2011, 13:16

Всем привет в очередной раз! Как и обещал - пишу о результатах своего лечения и обследования. В общем, по порядку. Три недели назад, обнаружив в результате зондирование большое кол-во лямблий у себя в печени, я прошел по назначению врача лечение. Лечение это было незамудреное: 5 дней приема препарата "Немозол" + желчегонные препараты. Это смогло резко сбить численность паразитов. Во время лечения я испытал неслабое обострение, но через неделю стало гораздо лучше. Но на прошлой неделе я прошел опять зондирование, которое показало, что лямблии остались, но их стало меньше. Сходил опять к врачу. Она сказал. что пока "травиться" больше не надо. Пить желчегонное в течение месяца-полтора. Но, так как у меня у самого мать - медик, да и я зря время не терял, копаясь в интернете, решил я сам себе назначить курс. Сейчас я буду чистить себе печень. По выходным буду делать дюбажи, а ежедневно буду пить желчегонные настои. Кстати, что самое удивительное, трехкратный анализ кала и анализ крови НИЧЕГО не обнаружил... Хотя какая у нас бесплатная медицина, так и не мудрено... А насчет себя я пришел лишь к такому выводу, что самая главная причина моих проблем с кожей - паразиты. Скорее всего мой АД не такой уж серьезный сам по себе. Да, он у меня есть, но не такой страшный и с ним можно существовать... С содроганием лишь вспоминаю те недели, когда я "слазил" с "гормонов". Вот это была жэсть... А сейчас план действий намечен, враг обнаружен и должен быть повержен в бегство =). Так что если кому что интересно - пишите, постараюсь ответить по мере сил.

: tataav 14 September 2011, 13:55

Цитата(Шарапоff @ 14 September 2011, 13:16) *
Кстати, что самое удивительное, трехкратный анализ кала и анализ крови НИЧЕГО не обнаружил...

Афигеть! вот ятоже сколько раз сдавала - все чисто..
а что с кожей то у вас сейчас?

: Лео 14 September 2011, 14:54

У меня тоже были лямблии. Избавился фуразолидоном. Фуразолидон увеличивал обострение я несколько раз прерывал лечение.
Но с третьей попытки пропил нужный курс. (если не ошибаюсь неделю надо было пить) Только АД после этого как был так и остался.

: Шарапоff 14 September 2011, 16:52

Цитата(tataav @ 14 September 2011, 17:55) *
Афигеть! вот ятоже сколько раз сдавала - все чисто..
а что с кожей то у вас сейчас?

ну стабильно раз в неделю бывает обострение. Это проявляется в точности так, как описано при лямблиозе. Зуд, покраснения, утонение кожи на сгибах...

: tataav 14 September 2011, 18:37

Цитата(Шарапоff @ 14 September 2011, 16:52) *
ну стабильно раз в неделю бывает обострение. Это проявляется в точности так, как описано при лямблиозе. Зуд, покраснения, утонение кожи на сгибах...

какие у вас еще симптомы лямблиоза?
у соседского мальчика был л-з, так у него постоянно живот болел и аппетита не было

: stakka 14 September 2011, 20:59

Довольно приятно читать сообщения, когда люди здраво борются со своим недугом, в правильном направлении.С вредной микрофлорой в желчевыводящих путях и желчном пузыре вы справитесь со временем,но еще раз повторюсь АД полумер с лечением не прощает.Помимо уничтожения лямб , во время приема лекарств вы заодно давите и всю вредную микрофлору в желчи , эффект благополучия может быть временным, идите дальше , не старайтесь останавливаться на одной лиш чистке от паразитов, это все вторичка,боритесь с гепатизацией. Общее самочувствие,хорошее настроение должно у вас идти по восходящей, а не только во время приема лекарств и непродолжительное время после приема.Поезжайте в Трускавец.Закончу как правильно в своих репликах по радио сказал актер Фоменко ,,Если больной хочет жить, то медицина здесь бессильна,,.

: tataav 15 September 2011, 00:23

Мне вот кажется, что нет смысла бороться с лямблиями, если нет симптоматики...
почитала несколько форумов, адшники, убив лямблии от ад не избавляются...
Может, конечно, не до конца дело доводят - полумеры, как сказал стакка.

: Шарапоff 15 September 2011, 06:01

Цитата(tataav @ 15 September 2011, 04:23) *
Мне вот кажется, что нет смысла бороться с лямблиями, если нет симптоматики...
почитала несколько форумов, адшники, убив лямблии от ад не избавляются...
Может, конечно, не до конца дело доводят - полумеры, как сказал стакка.

Симптоматика сейчас такая: раз в неделю обострение в виде аллергии (незначительная заложенность носа), и такое ощущение, будто бы вокруг носа кто-то постоянно щекотит кожу нежным пёрышком, так что хочется почесать. Плюс ко всему бывают "заеды", трещины на сгибах кожи, красные зудящие пятна на теле, небольшое воспаление век.

Знаете, честно говоря, если бы меня вообще ничего не беспокоило, вряд ли я бы спонтанно пошел на зондирование и начал бы лечиться от лямблий... Они есть у большинства людей, просто кого-то они беспокоят, кого-то - нет. Вот у меня, как оказалось, они сильно осложнили мой слабенький АД до такой степени, что АД стал сильным. Вот я и прибегнул к лечению... А так - вряд ли бы. Не знаю как там насчет мер/полумер - я решил для себя так: буду сейчас лечиться от лямблий, а уж потом на протяжении жизни буду осуществлять профилактику против их появления. А именно: 1-2 раза в год буду пропивать желчегонные и антипаразитарные травы, делать тюбажи и т.д. Посмотрим, надеюсь, это моя схема приведет меня к выздоровлению и нормальному существованию.

: МамаЛена 15 September 2011, 07:20

Цитата(Шарапоff @ 14 September 2011, 14:16) *
Всем привет в очередной раз! Как и обещал - пишу о результатах своего лечения и обследования. В общем, по порядку. Три недели назад, обнаружив в результате зондирование большое кол-во лямблий у себя в печени, я прошел по назначению врача лечение. Лечение это было незамудреное: 5 дней приема препарата "Немозол" + желчегонные препараты. Это смогло резко сбить численность паразитов. Во время лечения я испытал неслабое обострение, но через неделю стало гораздо лучше. Но на прошлой неделе я прошел опять зондирование, которое показало, что лямблии остались, но их стало меньше. Сходил опять к врачу. Она сказал. что пока "травиться" больше не надо. Пить желчегонное в течение месяца-полтора. Но, так как у меня у самого мать - медик, да и я зря время не терял, копаясь в интернете, решил я сам себе назначить курс. Сейчас я буду чистить себе печень. По выходным буду делать дюбажи, а ежедневно буду пить желчегонные настои. Кстати, что самое удивительное, трехкратный анализ кала и анализ крови НИЧЕГО не обнаружил... Хотя какая у нас бесплатная медицина, так и не мудрено... А насчет себя я пришел лишь к такому выводу, что самая главная причина моих проблем с кожей - паразиты. Скорее всего мой АД не такой уж серьезный сам по себе. Да, он у меня есть, но не такой страшный и с ним можно существовать... С содроганием лишь вспоминаю те недели, когда я "слазил" с "гормонов". Вот это была жэсть... А сейчас план действий намечен, враг обнаружен и должен быть повержен в бегство =). Так что если кому что интересно - пишите, постараюсь ответить по мере сил.

Бесплатную медицину не надо ругать , с платной гораздо хуже дела обстоят , могу вас заверить smile.gif
Трехкратного анализа кала маловато для того, чтобы лямблий найти. Цисты лямблии выделяют в среднем 1 раз в неделю, так что если не попали в токой день - не обнаружатся. А анализ крови на антитела - часто даёт ложноотрицательные результаты, на него вобще можно не смотреть,об этом можно обо всём почитать.
Так что и платно и бесплатно анализы могли бы оказаться отрицательными при наличии лямблий. Также как и зондирование бесплатное лямблий все равно показало бы .

Шарапоff , извините за интимный вопрос, а были ли у Вас другие симтомы лямблиоза (понос, схваткообразные боли в животе , тошнота, горечь и сухость во рту, обложенный язык, головокружение)?
А так, Вы - молодец!
Держитесь Вашего воинственно-позитивного настроя! От него, согласна со stakka, выздоровление зависит тоже. И гораздо сильнее, чем многие думают.


: Шарапоff 15 September 2011, 08:17

Цитата(МамаЛена @ 15 September 2011, 11:20) *
Бесплатную медицину не надо ругать , с платной гораздо хуже дела обстоят , могу вас заверить smile.gif
Трехкратного анализа кала маловато для того, чтобы лямблий найти. Цисты лямблии выделяют в среднем 1 раз в неделю, так что если не попали в токой день - не обнаружатся. А анализ крови на антитела - часто даёт ложноотрицательные результаты, на него вобще можно не смотреть,об этом можно обо всём почитать.
Так что и платно и бесплатно анализы могли бы оказаться отрицательными при наличии лямблий. Также как и зондирование бесплатное лямблий все равно показало бы .

Шарапоff , извините за интимный вопрос, а были ли у Вас другие симтомы лямблиоза (понос, схваткообразные боли в животе , тошнота, горечь и сухость во рту, обложенный язык, головокружение)?
А так, Вы - молодец!
Держитесь Вашего воинственно-позитивного настроя! От него, согласна со stakka, выздоровление зависит тоже. И гораздо сильнее, чем многие думают.

Спасибо за поддержку! Отвечаю на "интимный" вопрос. Таких симптомов, как понос, схваткообразные боли в животе , тошнота, горечь и сухость во рту, обложенный язык, головокружение не было. Только кожа и аллергия. =)

: stakka 17 September 2011, 08:38

В этой борьбе с лямбдами надо учитывать всех членов семьи с кем вы живете вместе , включая домашних животных.Если у них будут лямбды, то через некоторое время они опять к вам вернуться.Это опять замкнутый круг. По поводу проведения анализов, хочу сказать , что анализ желчи дает более высокую гарантию на выявление лямб.Под микроскопом сразу визуально их находят, если это взрослые особи.Печень , да еще с проблемами желчевыделения это как раз то место где они могут долго скрываться без проблем.Другое дело обстоит с потомством лямб, они имеют свой инкубационный срок развития и с ними сложнее справиться.Здесь возникает вопрос , чем мотивировал врач , когда назначал срок повторного проведения анализа желчи. Я думаю , что надо было срок повторного анализа увеличить до месяца, беря во внимание потомство лямб, их период развития и затем провести повторный прием лекарств, чтобы лямбды опять не успели дать потомство.Курс лечения от лямбд по моему как минимум должен проводиться в два приема лекарств.

: stakka 20 September 2011, 06:51

Цитата(Шарапоff @ 15 September 2011, 06:01) *
Симптоматика сейчас такая: раз в неделю обострение в виде аллергии (незначительная заложенность носа), и такое ощущение, будто бы вокруг носа кто-то постоянно щекотит кожу нежным пёрышком, так что хочется почесать. Плюс ко всему бывают "заеды", трещины на сгибах кожи, красные зудящие пятна на теле, небольшое воспаление век.

Знаете, честно говоря, если бы меня вообще ничего не беспокоило, вряд ли я бы спонтанно пошел на зондирование и начал бы лечиться от лямблий... Они есть у большинства людей, просто кого-то они беспокоят, кого-то - нет. Вот у меня, как оказалось, они сильно осложнили мой слабенький АД до такой степени, что АД стал сильным. Вот я и прибегнул к лечению... А так - вряд ли бы. Не знаю как там насчет мер/полумер - я решил для себя так: буду сейчас лечиться от лямблий, а уж потом на протяжении жизни буду осуществлять профилактику против их появления. А именно: 1-2 раза в год буду пропивать желчегонные и антипаразитарные травы, делать тюбажи и т.д. Посмотрим, надеюсь, это моя схема приведет меня к выздоровлению и нормальному существованию.

По изводу заедов на губах необходимо применить старый дедовский способ , достать из своего уха серу и помазать несколько раз заеды, метод весьма эффективный, через пару дней заед подсохнет и отпадет.По заложенности носа-это симптомы аллергии, может наблюдаться признак слезящихся глаз.Осень период обострения, пока погода балует теплом, с наступлением холодов может стать хуже.Следи за прогнозом погоды.

: stakka 2 October 2011, 12:06

Прочитав на других форумах настрой атопиков по поводу предложенного мной метода лечения , хочу написать, что в предложенном методе я рассказал о методике лечения нейродермита, именно полного излечения, а не то что пишут вроде как помогает, между излечением и помощью есть разница, так же как есть разница между лечением гепатизации печени ,ЖКТ и между так широко применяемой чистке от паразитов и токсинов печени , ЖКТ.Разница между излечением и профилактической чисткой есть и довольно существенная.Хотелось бы чтобы атопики , которые захотят пройти курс предложенного лечения понимали саму суть и не следовали своим старым взглядам на сам подход к курсам лечения,вроде купили кучу лекарств для лечения печени,нагрузили печень чисткой всякими лимонными настойками, это все не то, с дури можно и нето еще сломать.Надо ехать в Трускавец не за временной помощью , а именно за полным излечением раз и навсегда, я имел именно такую методику полного излечения и исковерковать ее своими добавками не стоит. Добавлю еще про поверхностный и негативный настрой атопиков который есть у большинства больных прошедших различные курсы лечения, не имейте дело с самыми обыкновенными барыгами, которые впихивают вам разрекламируемый свой товар с очень умным лицом, человечности у них нет, только одна нажива, живущими по принципу, чтобы владеть людьми, надо их постоянно обманывать, чтобы увлечь за собой и получить свои деньги, надо показать им игрушку-лекарство и как ни странно большинство попадается на это, так устроены люди.Искренне желаю всем атопикам излечится полностью от Ада и потратить свои кровные деньги только на себя и дальше жить только с положительным настроем.

: МамаЛена 31 October 2011, 13:55

Цитата(Шарапоff @ 14 September 2011, 17:52) *
ну стабильно раз в неделю бывает обострение. Это проявляется в точности так, как описано при лямблиозе. Зуд, покраснения, утонение кожи на сгибах...

А как сейчас Ваше состояние?

: Шарапоff 17 November 2011, 15:00

Цитата(МамаЛена @ 31 October 2011, 17:55) *
А как сейчас Ваше состояние?

сейчас что-то опять состояние не очень... sad.gif

: МамаЛена 23 November 2011, 07:06

Цитата(Шарапоff @ 17 November 2011, 16:00) *
сейчас что-то опять состояние не очень... sad.gif

В это время года у всех атопиков обострение, как правило...
Ну с лямблиями хоть покончено ?
В нашей истроии лечения была похожая ситуация, только не лямблий находили , а грибы. Тоже радовались по началу что найдена "причина".
В итоге от грибов избавились, АД остался. Доктор котрый сейчас нами занимается, считает что это всё (грибы, лямблии, дисбактериозы) последствия и бороться с ними бесполезно, так как сама причина остается и при неправильной работе ЖКТ и неправильном питании это всё-равно легко может снова завестись. Пока следуем его советам, состояние гораздо лучше прошлогоднего, но далеко от идеала.

: tataav 24 November 2011, 17:00

Цитата(МамаЛена @ 23 November 2011, 06:06) *
считает что это всё (грибы, лямблии, дисбактериозы) последствия и бороться с ними бесполезно, так как сама причина остается и при неправильной работе ЖКТ и неправильном питании это всё-равно легко может снова завестись.


мне тоже один врач сказал, что дело в грибах и всяких гадостях типа этого, и с ними не нужно бороться, нужно создать такую среду в организме, чтобы они сами ушли и не возвращались..

: Лео 24 November 2011, 23:07

Цитата(МамаЛена @ 23 November 2011, 08:06) *
В нашей истроии лечения была похожая ситуация, только не лямблий находили , а грибы. Тоже радовались по началу что найдена "причина".
В итоге от грибов избавились, АД остался. Доктор котрый сейчас нами занимается, считает что это всё (грибы, лямблии, дисбактериозы) последствия и бороться с ними бесполезно, так как сама причина остается и при неправильной работе ЖКТ и неправильном питании это всё-равно легко может снова завестись. Пока следуем его советам, состояние гораздо лучше прошлогоднего, но далеко от идеала.

Кандида это условно патогенный гриб. Для большинства людей эта кандида как с гуся вода. Но у особо чувствительных людей она может вызывать АД. Сильно подозреваю, что чувствительность организма выше чем у анализов. Небольшое количество кандиды есть но её не обнаруживают. С работой ЖКТ это никак не связано. Больше вам цепляться вроде не за что.

: stakka 25 November 2011, 04:03

Цитата(Лео @ 24 November 2011, 23:07) *
Кандида это условно патогенный гриб. Для большинства людей эта кандида как с гуся вода. Но у особо чувствительных людей она может вызывать АД. Сильно подозреваю, что чувствительность организма выше чем у анализов. Небольшое количество кандиды есть но её не обнаруживают. С работой ЖКТ это никак не связано. Больше вам цепляться вроде не за что.

Сама кандида особых проблем вызывать не должна, она есть в кишечнике у всех людей и так на нее смотреть как на главную проблему думаю не стоит, вроде обнаружили кандиду, взяли ее за горло и добили, но проблема осталась на месте.Ежедневно с приемом пищи к нам в кишечник попадают и будут попадать новые кандиды и ни чего это не изменит, полезная флора с ними легко справляется и держит их концентрацию в определенных рамках.Превышение концентрации кандиды это своего рода сигнал, что в первую очередь бифидо и лактобактерии гибнут в кишечнике и кандида сразу поднимает голову. Что вызывает гибель полезной флоры , вот это вопрос для каждого больного и разобраться в этом не так легко может быть паталогия толстой кишки (удлиненый кишечник), может ферметная недостаточность, слабая моторика кишечника(стул не каждый день). Здесь нужны результаты медобследований и желательно чтобы сам больной или его родители обладали креативным мышлением, то есть мышлением с воображением, пространственным представлением вещей. Если в кишечник попадает действительно чужак вроде серебристого стафилокока то он сразу нецеремонясь годами покажет кто хозяин.По поводу разного рода глистов в ЖКТ, это действительно достойный противник и вывести их не так то просто, пролонгированные с телеэкранов препараты типа Вормила,Вермакса, Немозола,Декариеса и т.п. вызывают у глистов легкий смешок над глупостью людей.По характеру действия они применимы больше для кровососущих паразитов, то есть для глистов с присосками.Для глистов живущих в ЖКТ и питающихся переваренной желудком пищей напрямую поступающую в кишечник они бесполезны. В свое время я интерисовался этим вопросом довольно серьезно.Эффективный метод борьбы с паразитами любых мастей оказался в испоьзовании препаратов в зеленых аптеках , шансов выжить паразитам нулевые.

: МамаЛена 25 November 2011, 09:53

Цитата(stakka @ 25 November 2011, 05:03) *
Сама кандида особых проблем вызывать не должна, она есть в кишечнике у всех людей и так на нее смотреть как на главную проблему думаю не стоит, вроде обнаружили кандиду, взяли ее за горло и добили, но проблема осталась на месте.Ежедневно с приемом пищи к нам в кишечник попадают и будут попадать новые кандиды и ни чего это не изменит, полезная флора с ними легко справляется и держит их концентрацию в определенных рамках.Превышение концентрации кандиды это своего рода сигнал, что в первую очередь бифидо и лактобактерии гибнут в кишечнике и кандида сразу поднимает голову. Что вызывает гибель полезной флоры , вот это вопрос для каждого больного и разобраться в этом не так легко может быть паталогия толстой кишки (удлиненый кишечник), может ферметная недостаточность, слабая моторика кишечника(стул не каждый день).

Вот в этом направлении и работаем. Медленно ,но верно.
Думаю, что и Шарапов придет к тому же. Лямблии попадают так или иначе ко всем , но у одних организм успешно справляется, а у других нет, начинают размножаться сверх меры. Как в нашем случае грибы. Да и паразтами заразиться любому человеку не сложно. Кстати, в странах со слаборазвитой гигиеной, отсутствуют паразитозы, лямблиозы и прочее. И АД тоже. А уж какая антисанитария в этой Индии , к примеру, без содрогания не могу вспоминать ! не берёт индусов smile.gif

: tataav 25 November 2011, 16:20

грибов много, не только кандида..

: Лео 25 November 2011, 17:13

Коллеги, вы ошибаетесь, либо не трезво мыслите. Меня трезвого слушайте. Если кандида была обнаружена большом количестве то есть основание считать, что имеется генетически обусловленная чувствительность к этому грибу. Это также как одни женщины болеют молочницей другие нет. Лечение должно быть комплесным, препараты и гигиена личная и супруга. Всё перестирать и обезвредить (обувь) Нужно выяснять где эта кандида обитает, думаю что в небольшом количестве на теле человека, сомневаюсь что в продуктах. Наверняка заражение чаще происходить летом и сама кандида более распространена в южных районах. Все эти тонкости нужно выяснять, тогда можно как то контролировать ситуацию. Сама предрасположенность сохраняется также как и в моем случае, я же с лактобактериями воюю.

: МамаЛена 25 November 2011, 19:22

Цитата(Лео @ 25 November 2011, 18:13) *
Коллеги, вы ошибаетесь, либо не трезво мыслите. Меня трезвого слушайте. Если кандида была обнаружена большом количестве то есть основание считать, что имеется генетически обусловленная чувствительность к этому грибу. Это тагже как одни женщины болеют молочницей другие нет. Лечение должно быть комплесным, препараты и гигиена личная и супруга. Всё перестирать и обезвредить (обувь) Нужно выяснять где эта кандида обитает, думаю что в небольшом количестве на теле человека, сомневаюсь что в продуктах. Наверняка заражение чаще происходить летом и сама кандида более распространена в южных районах. Все эти тонкости нужно выяснять, тогда можно как то контролировать ситуацию. Сама предрасположенность сохраняется тагже как и в моем случае, я же с лактобактериями воюю.

Лео, трезвый Вы наш smile.gif
Про Вашу войну с лактобактериями не знаю что сказать, не задумывалась. Мутновато как-то изложено имхо.
А вот про наши грибы Вы сами не поняли. Ни в соскобах кожи, ни на слизистых, ни на ногтях грибов нет и не было. Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. Единственный анализ, показавший превышение нормы кандид - анализ кала. Он собственно не говорит даже о кандидозе кишечника. Можно мы не будем обувь обезвреживать ребёнку? smile.gif))
И почему Вы сомневаетесь, что грибы присутствуют в продуктах? Дрожжи например, это и есть грибы.
И вообще хорош тему Шарапову захламлять.

: stakka 25 November 2011, 19:33

Цитата(Лео @ 25 November 2011, 17:13) *
Коллеги, вы ошибаетесь, либо не трезво мыслите. Меня трезвого слушайте. Если кандида была обнаружена большом количестве то есть основание считать, что имеется генетически обусловленная чувствительность к этому грибу. Это тагже как одни женщины болеют молочницей другие нет. Лечение должно быть комплесным, препараты и гигиена личная и супруга. Всё перестирать и обезвредить (обувь) Нужно выяснять где эта кандида обитает, думаю что в небольшом количестве на теле человека, сомневаюсь что в продуктах. Наверняка заражение чаще происходить летом и сама кандида более распространена в южных районах. Все эти тонкости нужно выяснять, тогда можно как то контролировать ситуацию. Сама предрасположенность сохраняется тагже как и в моем случае, я же с лактобактериями воюю.


Употреблял коньяк 3 дня назад, полбутылки , вроде качественный, не закусывал. Речь шла о простых грибах рода Кандиды в кишечнике, а не о штамме вен.заболевания молочнице(кандидозе) на половых органах. Молочницей(кандидозом) болеет чуть ли не треть всего взрослого населения, проявления у женщин заметнее чем у мужчин, мужчина может болеть молочницей и даже об этом не знать до тех пор пока к нему с претензиями не придет очередная женщина без всякой генной предрасположенности.

: Лео 25 November 2011, 20:05

Цитата(stakka @ 25 November 2011, 20:33) *
Употреблял коньяк 3 дня назад, полбутылки , вроде качественный, не закусывал. Речь шла о простых грибах рода Кандиды в кишечнике, а не о штамме вен.заболевания молочнице(кандидозе) на половых органах. Молочницей(кандидозом) болеет чуть ли не треть всего взрослого населения, проявления у женщин заметнее чем у мужчин, мужчина может болеть молочницей и даже об этом не знать до тех пор пока к нему с претензиями не придет очередная женщина без всякой генной предрасположенности.

зря не закусывал, хотя бы грибами мог закусить. Кандида к вен. заболеваниям никакого отношения не имеет.
С микозом я тоже не путаю. Ждем Шарапова.

: stakka 25 November 2011, 21:06

Цитата(Лео @ 25 November 2011, 20:05) *
зря не закусывал, хотя бы грибами мог закусить. Кандида к вен. заболеваниям никакого отношения не имеет. С микозом я тоже не путаю. Ждем Шарапова.


Почему не относится, молочница передается половым путем, возбудитель особый штам кандиды.Ноги с микозом в этих путях вроде не участвуют.

: Лео 26 November 2011, 09:15

Цитата(stakka @ 25 November 2011, 22:06) *
Почему не относится, молочница передается половым путем, возбудитель особый штам кандиды.

stakka, вы такой начитанный и вдруг такой прокол.

: tataav 26 November 2011, 21:47

раз пошла такая пьянка laugh.gif
вот вам про грибы неплохая заметка http://www.dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=8255

: stakka 30 November 2011, 02:33

Цитата(Лео @ 26 November 2011, 09:15) *
stakka, вы такой начитанный и вдруг такой прокол.


Лео набери в поисковике слово молочница, все " вдруги" отпадут. Как передается , какие органы поражены для себя найдеш ответ.Это заболевание успешно и быстро лечится и этот штам Кандиды особой проблемы не представляет.

: Лео 30 November 2011, 14:25

Цитата(stakka @ 30 November 2011, 03:33) *
Лео набери в поисковике слово молочница, все " вдруги" отпадут. Как передается , какие органы поражены для себя найдеш ответ.Это заболевание успешно и быстро лечится и этот штам Кандиды особой проблемы не представляет.

набрал, все "вдруги" не отпадают. Спор был относится ли молочница к вен. заболеваниям.
Здесь красным по белому написано. http://www.venerologia.ru/venerologia/kandidoz.htm

: stakka 30 November 2011, 23:29

Цитата(Лео @ 30 November 2011, 14:25) *
набрал, все "вдруги" не отпадают. Спор был относится ли молочница к вен. заболеваниям. Здесь красным по белому написано. http://www.venerologia.ru/venerologia/kandidoz.htm


Статья так себе, причесали весь род грибов Кандида под одну гребенку, нет определения что это именно вагинальный кандидоз, про штамы вообще ни слова.Хоть в ковычки взяли раздел "новые"вен.заболевания , подвели к нестационарному лечению и неоплате больничных листов.Знакомый подход.

: Лео 20 September 2013, 23:37

Цитата(stakka @ 1 December 2011, 00:29) *
Статья так себе, причесали весь род грибов Кандида под одну гребенку, нет определения что это именно вагинальный кандидоз, про штамы вообще ни слова.
Хоть в ковычки взяли раздел "новые"вен.заболевания , подвели к нестационарному лечению и неоплате больничных листов.Знакомый подход.

Не выкручивайся. Проспорил, гони магар.
Выпьем за тех кто ещё не вылечился.

: stakka 23 September 2013, 03:33

Цитата(Лео @ 21 September 2013, 00:37) *
Не выкручивайся. Проспорил, гони магар.
Выпьем за тех кто ещё не вылечился.


Да не выкручиваюсь я, просто всегда довожу дело до конца.Накатить поллитра без проблем.

: stakka 2 February 2018, 09:19

Цитата(Шарапоff @ 14 September 2011, 14:16) *
Всем привет в очередной раз! Как и обещал - пишу о результатах своего лечения и обследования. В общем, по порядку. Три недели назад, обнаружив в результате зондирование большое кол-во лямблий у себя в печени, я прошел по назначению врача лечение. Лечение это было незамудреное: 5 дней приема препарата "Немозол" + желчегонные препараты. Это смогло резко сбить численность паразитов. Во время лечения я испытал неслабое обострение, но через неделю стало гораздо лучше. Но на прошлой неделе я прошел опять зондирование, которое показало, что лямблии остались, но их стало меньше. Сходил опять к врачу. Она сказал. что пока "травиться" больше не надо. Пить желчегонное в течение месяца-полтора. Но, так как у меня у самого мать - медик, да и я зря время не терял, копаясь в интернете, решил я сам себе назначить курс. Сейчас я буду чистить себе печень. По выходным буду делать дюбажи, а ежедневно буду пить желчегонные настои. Кстати, что самое удивительное, трехкратный анализ кала и анализ крови НИЧЕГО не обнаружил... Хотя какая у нас бесплатная медицина, так и не мудрено... А насчет себя я пришел лишь к такому выводу, что самая главная причина моих проблем с кожей - паразиты. Скорее всего мой АД не такой уж серьезный сам по себе. Да, он у меня есть, но не такой страшный и с ним можно существовать... С содроганием лишь вспоминаю те недели, когда я "слазил" с "гормонов". Вот это была жэсть... А сейчас план действий намечен, враг обнаружен и должен быть повержен в бегство =). Так что если кому что интересно - пишите, постараюсь ответить по мере сил.


Может быть так случится что опять прочитаешь мой пост , если хватит сил. Шарапов я хочу все таки заострить твое внимание не так на паразитах , они у всех людей бывают , конечно наносят только вред как на теме про КОРТИЗОЛ , здесь отписывались кто какие анализы делал и что об этом ему сказали врачи , почитал про все это и вот мое суждение. Тема Кортизола для самих дерматологов и больных адом как то обходится стороной , как то все смотрят на нее издалека. Из всех тем на форуме это самая загадочная и важная тема. Скажу из своего опыта, ну может быть злоказненного не знаю точно, другим может и не нравится, ну это все я считаю не главное здесь, что про кортизол толком до конца ничего не ясно почти ни кому , так себе вроде гормончик , ну выше концетрация в крови или ниже, вроде бы несущественно. Да не тут то все и было так просто , да не очень все просто.
Концентрация кортизола в крови влияет на психическое состояние больных адом. Здесь речь идет не так о кожных проявлениях как о психическом состоянии человека.Он подстегивает нервную систему , взвинчивает ее, собирает в кулак, я не раз за собой это наблюдал и за своими соратниками в КВД, как за мужчинами так и за женщинами.Дерматологи упускают этот момент, они натасканы по медобучению чисто на кожников, у них сложился непробиваемый стереотип в лечении , да трипер и сифилис вы медпрепаратами вылечите , а вот ад никогда. Нет у дерматологов в обучении вот этой составляющей - психологии больных адом, это больной вопрос дерматологии , нет по каким то причинам у них не просто дерматолога , а дерматолога психолога высшей квалификации , который бы смог бы увидеть все так как оно есть. Ну без этого нигде нельзя. Кортизол шкалит постоянно , это так нехорошо для нервной системы и для всего организма.У нас из за этого разбаласирована тяга к противоположному полу, именно желание, с потенцией все в норме , а вот желание то прыгает вверх , то падает вниз. У женщин то низкое то высокое либидо , ну что тут скрывать , а вот первопричина кроется в содержании кортизола. Ни один дерматолог со мной на эту тему никогда так и непоговорил , значит не дорос. Один по моему важный момент
хочу здесь написать, как известно мужчины любят гулять с одними женщинами , а берут в жены почему то других. А вот почему, разные суждения есть в народе по этому поводу,но я думаю что у гулящих женщин содержание кортизола в крови минимальное, они глупы из за этого, нимфоманки - их не берут в жены, а женщин у которых с концентрация кортизола в крови в норме или чуть выше вот их и берут , они собранее и умнее, степеннее, рассудительнее, это мужчинам нравится для создания семьи. Если гораздо выше нормы кортизол то здесь возникают другие проблемы как у мужчин так и у женщин. Попрошу правильно меня понять прочто я здесь написал.
Хочу еще кое что добавить для атопиков из темы про кортизол , думаю что найдутся среди них люди способные задавать себе вопросы и искать на них ответы. Я очень хорошо помню свое раннее детство , с 3 -х лет, некоторые люди вообще его вспомнить не могут. Ну в общем не об этом , луче помнить детство все таки.Мне это помогло кое что понять про своих родственников , я запомнил разговоры , обсуждения которые велись между родителями в семье в те года , я их тогда не понимал , но запомнил все слово в слово.Прошли года , я повзрослел, вылечился от ада , и стал интересоваться своими предками , смог собрать информацию до прадедушек и прабабушек , дальше не получилось. Интерес был таков что это были за люди и чем они болели , отчего умерли. Очень хорошее дело во всех отношениях, редко кто сможет назвать как звали их прадедушек и прабабушек не говоря о том чем они болели. Особой связи с моим адом по прямой линии я не увидел , обычные болезни как у всех людей и ни какой зацепки. И тут я вспомнил один разговор из своего детства между родителями про родную сестру Юлию моей бабушки Александры, они обсудили ее , посмеялись как это только в 28 лет у нее был первый мужчина , сейчас я считаю что посмеялись они и над собой тоже, не смогли увидеть главное. Она приезжала к нам в гости и я помню как при первой встрече она посмотрела на меня , только так смотрят старшие родственники на младших которые знают судьбу предшедствуюших поколений , это был проницательный и добрый взгляд, удивительная женщина , таких я больше не встречал , все делала на шаг вперед, у нее был колит кишечника , а главное у нее был всегда повышенный кортизол.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)