Форум атопиков _ Философия атопии _ АД из-за повышенной тревожности?

: Алена 20 December 2006, 14:22

У Луизы Хей была информация, что все болезни от головы и от образа мыслей. Ну не только у неё конечно, а еще много где такая информация, даже у того же Фрейда.
Так вот кожа вроде как реагирует на повышенный уровень тревожности и на внутреннее чувство незащищенности от внешнего мира, на повышенную эмоциональную возбудимость. Т.е. человек не чувствует себя в безопасности. Остается на всю жизнь некое чувство детской реакции на обиды, когда не понимаешь за что и почему и от этого очень обидно. Я думала про себя и пришла к выводу, что действительно в душе очень редко чувствую себя защищенной от всего вокруг. Вообщем можно долго про внутренние ощущения писать, но надеюсь уважаемые форумчане суть своей мысли я донесла. Что вы думаете по этому поводу?

: Валенсия 20 December 2006, 14:40

Да, что то в этом есть! Мне кажется, что вообще атопики более тонкие и чувствительные что ли.

: Эллада 22 December 2006, 13:28

Думаю, что вы на правильном пути. А вы просто читали ее книги или пробовали заниматься, избавляться от обид и прочего?

: Алена 22 December 2006, 16:29

Читала её книги и занималась по ним я еще до того, как закончилась моя 10-ти летняя ремиссия)) Тогда были какие то другие проблемы, которые в принципе успешно разрешились. Ну и я все это забросила. Ведь чтобы систематически годами чем то заниматься при этом не видя ежеминутный результат стараний нужна огромная сила воли, которой обладает очень мало людей. Постоянный контроль над своими мыслями совсем не просто. Хочу попробовать сейчас вернуться к занятиям по сей методе. Просто интересно, действительно ли у нас (атопиков) в головах преобладают мысли похожей негативной направленности.
А вообще если еще раз вернуться к силе воли.. Меня поразила моя мама. У неё нашли камни в почках и в желчном пузыре. В результате пара операций и рекомендуется диета до конца жизни. Так вот она сказала, что лучше еще раз под нож ляжет, чем решать себя радости жизни, получаемой от питания... Вот так и убивают люди сами себя плохими мыслями, едой, курением и т.д. Даже зная причину, не можем отказать себе в каких то слабостях.

: Роман 25 December 2006, 10:53

Конечно, легче уйти от проблем, чем их решать...

АД - это несомненно психосоматика...и прежде чем браться за физическое здоровье, не помешает общение с психотерапевтом (не путать с психиатром)

потому что (если не углубляться), пока будут оставаться внутренние раны - внешние вряд ли заживут....

: Алена 26 December 2006, 13:46

ну да, только не только АД психосоматика, а и все остальное тоже. Просто каждый внутренний сбой от определенных мыслей. Часто болящее горло от сдерживаемых злых и горьких слов, СПИД от полного неприятия самого себя в этом мире, а АД от постоянного внутреннего страха.

: Галинка 6 June 2007, 16:26

Да уж, тревожности нам не занимать!!!! Луизу Хей начала читать в период серьезного обострения. Очень понравилось, но вот времени не хватает (то ли это отмазка для самой себя) unsure.gif А еще многого не понимаю, многое стесняюсь делать - вобщем помог бы кто.....

: Валенсия 7 June 2007, 09:27

ООО Галинка, атопия из разряда заболеваний "Помоги себе сам!" так что ....................

: Раб_желудка 8 June 2007, 14:11

Я Верю в Бога , и читаю литературу православную про русских подвижников, как они жили ,как вели себя с людьми. Вот честно,читаешь и удивляешься какое человеко любие, любовь из книги переходит на тебя ты умиляешься читая и задумываешься неужели были и щаз где-то есть такие люди твоя тревожность под дейтсвием книги просто уходи. Советую почитать очень успокаивает.

: bruno 8 June 2007, 23:52

Цитата(Раб_желудка @ 8 June 2007, 14:11) *
Я Верю в Бога , и читаю литературу православную про русских подвижников, как они жили ,как вели себя с людьми. Вот честно,читаешь и удивляешься какое человеко любие, любовь из книги переходит на тебя ты умиляешься читая и задумываешься неужели были и щаз где-то есть такие люди твоя тревожность под дейтсвием книги просто уходи. Советую почитать очень успокаивает.

Молодой человек,а сколько вам лет?

: Nancy 9 June 2007, 09:18

Я сама прочитала недавно Луизу Хей. только я узнала не из этого форума, и собралась всем рассказать, насколько там грамотно
указаны проблемы и как выходить из положения. Конечно, трудновато это, получается, а потом снова нестандартные ситуации, и снова
переживания, обиды, и начинаешь чесаться или проявляются пятна. или другое. У моей подруги был нервный срыв из-за отношений с
молодым человеком, а он вообще не страдает АД, т.е. здоровый человек, и у нее пятна пошли, пока не выписали Эриус и диету, потом прошло.
И когда я вспомнила все болячки, все совпало. Просто мы "тонкокожие и чувствительные", мало того, что должны контролировать диету,
так и еще себя в плане нервишек, эмоций... А у "толстокожих"- простите за смешное выражение, - ничего нет. Действительно от образа
мыслей зависит. Дети - немного другая область, за них отвечают родители. А на нервной почве у меня неоднократно появлялась реакция,
особенно от сильной злости, избавляюсь от такого. И недаром говорилось "все болезни от нервов". Не скрою, что не всегда получается
у меня, но стремлюсь к этому. Вроде как простила, а потом новая ситуация и с новой силой, ищу путь, чтобы быть на балансе своих
чувств. Но и это естественно для любого человека. Об этом уже упоминалась в других топиках между строк.

Цитата(Алена @ 20 December 2006, 15:22) *
У Луизы Хей была информация, что все болезни от головы и от образа мыслей. Ну не только у неё конечно, а еще много где такая информация, даже у того же Фрейда.
Так вот кожа вроде как реагирует на повышенный уровень тревожности и на внутреннее чувство незащищенности от внешнего мира, на повышенную эмоциональную возбудимость. Т.е. человек не чувствует себя в безопасности. Остается на всю жизнь некое чувство детской реакции на обиды, когда не понимаешь за что и почему и от этого очень обидно. Я думала про себя и пришла к выводу, что действительно в душе очень редко чувствую себя защищенной от всего вокруг. Вообщем можно долго про внутренние ощущения писать, но надеюсь уважаемые форумчане суть своей мысли я донесла. Что вы думаете по этому поводу?

: Раб_желудка 9 June 2007, 09:48

Цитата(bruno @ 9 June 2007, 00:52) *
Молодой человек,а сколько вам лет?

Мне 21

: Lura 9 June 2007, 10:22

Цитата(Раб_желудка @ 9 June 2007, 10:48) *
Мне 21

Вы просто большой молодец, я вот только к 30 поумнела... Да и то только потому что у меня появился ребенок.

: Nancy 9 June 2007, 12:23

Добавлю. В бога я верю со школьных лет, и его влияние можно почувствовать, и действительно, когда читаешь житие святых или молитвы, очень успокаивает, как-то пересматриваешь себя с другой стороны. Ну, кто уходил из церкви неудовлетворенным? зайдешь, помолишься, поставишь свечку,
поговоришь в душе, и выходишь с удовлетворением.

: Раб_желудка 9 June 2007, 20:58

Цитата(Lura @ 9 June 2007, 11:22) *
Вы просто большой молодец, я вот только к 30 поумнела... Да и то только потому что у меня появился ребенок.


Ну я немолодец у меня отец верующий и бабушка собственно,они меня наставили. Я думаю Бог приводит к вере сам кого считает нужным и в основном к нему приходят люди с проблемами или в поиске смысла жизни , ведь когда все хорошо многие люди живут и не очем не думают. Как говориться :"ГРом не грянет мужик не перекрестится."

: Lura 18 June 2007, 10:54

Цитата(Раб_желудка @ 9 June 2007, 21:58) *
Ну я немолодец у меня отец верующий и бабушка собственно,они меня наставили. Я думаю Бог приводит к вере сам кого считает нужным и в основном к нему приходят люди с проблемами или в поиске смысла жизни , ведь когда все хорошо многие люди живут и не очем не думают. Как говориться :"ГРом не грянет мужик не перекрестится."

Я вообще-то имела ввиду отношение к болезни, мне понравился ваш подход к проблеме smile.gif Если в этом помогла вера в бога, хорошо. Я человек не верующий, так что мне пришлось идти к решению проблемы с АД другими путями, но главное не путь, а результат пути.

: Nancy 19 June 2007, 09:02

Цитата(Lura @ 18 June 2007, 11:54) *
Я вообще-то имела ввиду отношение к болезни, мне понравился ваш подход к проблеме smile.gif Если в этом помогла вера в бога, хорошо. Я человек не верующий, так что мне пришлось идти к решению проблемы с АД другими путями, но главное не путь, а результат пути.

Lura, независимо от своего отношения к богу, в моем случае помогает только грамотный подход к питанию и поиск пути, причем пути я меняла неоднократно, но не абы как, а постепенно, если это не помогло, то постепенно перехожу к другому.
Немного я написала об этом в топике на http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=383. (см.там ниже мои заметки) Думаю, вы как раз поймете мою приятельницу. Плюс,
в детстве бабушка давала поблажку на всякие там бутербродики с сыром, кот. любила, и др. что мол чуть-чуть и ничего не будет,
но конечно же проверять нужно все продукты, поэтому мама очень жестко контролировала меня в свое время относительно питания,
но бывали и промахи.

: Lura 1 September 2008, 23:19

Причина наверное в личностных особенностях - находить проблемы там где их нет. Совокупность вот этих особенностей плюс предрасположенность к АД и дают его проявления. У нас на коже, а кто-то когда тревожится, давление скачет или еще что-то, ну где-то так я понимаю...

: Lura 3 September 2008, 21:35

карп, вы очень сложный вопрос подняли. Я на эту тему много думала, но ответа конечно нет. Проверить, допустили ли в моем воспитании ошибки и устранить их непредставляется возможным. Разовых стрессов, повлекших за собой начало АД вроде бы небыло, болею с рождения... Все-таки я склоняюсь, что "повышенная тревожность" это врожденное качество, воспитанием возможно что-то и можно подкорректировать, но мало. Эх, если бы найти ответ на ваш вопрос то можно было и победить АД...

: Валенсия 4 September 2008, 15:18

А не в утробе ли матери зарождается повышенная тревожность?

: екатерина*** 24 April 2009, 11:11

Меня с детства всем пугала мама - тут не ходи, туда не бегай. мимо машин не ходи - украдут, в лифт даже с соседом не заходи, в подъезд заходи осторожно... до пятого класса везде за руку водила. замуж я вышла рано, и сразу начался АД - уже четвертый год им мучаюсь. Оторвалась видимо от мамы - в глубине подсознания куча страхов все равно осталась. Я очень часто боюсь чего-то без причины, воспринимаю мир как нечто враждебное тоже часто, бывает - в отдельные дни боюсь на улицу выйти. ну нечасто такое конечно. Но все равно я очень тревожная, ранимая. пугливая, беспокойная. Надо работать над собой - знаю!!! но своих детей в страхе воспитывать не буду.

: babah99 19 May 2009, 19:45

Цитата
У Луизы Хей была информация, что все болезни от головы и от образа мыслей

Совершенно правильно говорила Луиза Хей, только вот она не учла одной простой вещи, нет главного в системе, могут болезни быть от мыслей, и мысли от болезней. Простой пример - грипп, разве вам также весело когда болеете??? Нет.
И абсолютно правильно все пишут про то что не от повышенной тревожности, а скорее от пониженной. Меланхолия - плохой разгон, плохое торможение нервной системы, Павлов кстати так говорил лет 100 назад.
Интересно можно ли поправить всю ситему чем то одним?
Я думаю - нет. Сколько ни старайся, когда тебе плохо, смеяться не получается как то.

: Dil 25 May 2009, 17:00

Цитата(карп @ 5 September 2008, 12:17) *
Врождённая тревожность?? Ну как это возможно? Это же чисто социальный аспект личности - какая в утробе социальная жизнь?)) Там тепло, мягко, и "никого, ни души, тольки я".


Теория про тревожность конечно была бы хороша - для тех у кого заболевание в сознательном возрасте началось.если это чисто соц.аспект как быть с теми у кого болезнь с рождения? у меня началось с 2 месяцев.другой вопрос -влияет ли психологическое состояние матери на ребенка - к примеру во время беременности,создавая предпосылки к заболеванию?

: zhenia 27 May 2009, 08:21

Меня лично очень напрягает в моем нынешнем состоянии, из-за того что я практически никак не могу его контролировать и не могу добиться стойкой ремиссии уже где-то с месяцев семь то лучше то хуже, то совсем плохо. Так вот, раньше мне всегда удавалось добиваться ремиссии (диета, медикаменты и через неделю, две уже все в приемлемом состоянии) и я чувствовала, что все под контролем, понимала что вот переела конфет, теперь расплачиваюсь, сейчас такого ощущения нет и это сильно пугает, есть ощущение какого-то злого рока. Поэтому идея связи психологического состояния и АтД мне конечно очень импонирует, так как опять таки дает возможность понять причину и работать над ней, ощутить вновь власть над ситуацией. И вот тут появляется НО. Дело в том что всю прошлую зиму, весну и лето мое эмоциональное состояние было просто ужасно, я жила просто на взводе, неудачно сложившиеся отношения с мужчиной и запары с дипломом жутко измотали и выжили меня как лимон. А АтД? Да не было его, даже намека, ну мож тока небольшое пятнышко в локтевом сгибе, но это смешно, по сравнению с моим нынешним состоянием... а тревожности то скока было, просто вагон и маленькая тележка. А что потом? Диплом написала, изматывающие отношения наконец-то закончились, начались новые совсем другие, о которых я могла тока мечтать с человеком который мне уже некоторое время был не безразличен... мир и порядок и тут как гром среди ясного неба обострение. Но тревожности то не было, все было так здорово, что даже не верилось. Как это объяснить?

: qwertyu 27 May 2009, 08:43

zhenia, у меня вот сразу нашлось "решение" вашего вопроса... Это мое, конечно, мнение и я его не собираюсь возводить в статус "априори".
Наверняка вы замечали, что в трудных ситуациях организм активизируется, появляется то самое "второе дыхание", как говорят. Иной раз сам удивляешься, - как это ты смог все сделать, вытерпеть, пережить (все зависит от ситуации). А вот потом... Потом организм и дает по полной программе сбой. Все что накопилось в нем, все потраченные силы... все это выливается в виде "смертельной" усталости, депрессии, обострения хронических заболеваний. Иногда процесс может затянуться, но выход есть и будет, я уверен в этом. smile.gif

: Lura 27 May 2009, 13:32

qwertyu, вы хорошо написали.
У меня кстати никогда не было прямой свзяи между съеденным и кожей, так же медекаментозному лечению моя форма АтД не очень хочет поддаваться, в какой-то мере я понимаю, что состояние неприятное, что невозможно устранить симптомы и послдествия болезни рекомендуемыми и привычными способами.
То что сейчас происходит может и является последствием пережитого тяжелго года, не всегда обострение приходит сразу (особенно если подготовлена хорошая база - спокойные нервы, длительное состояние уверенности и спокойствия, у организма есть некий резерв), но бесконечно наизнос организм работать тоже не может, у вас коничлась тяжелая пора, как написал qwertyu и организм выбрасывает пережитое напряжение на кожу. Если у вас действительно сейчас все в жизни хорошо и вам внутри спокойно, то все пройдет. Хочу спросить, а до этого тяжелого года как протекала ваша жизнь в смысле стрессов? Часты ли они были и как вы их переносили? Может наоборот нехватает адреналину? У меня такое бывает кстати, когда все плохо, организм мобилизуется, проблемы решаешь в бешеном ритме и как ни странно на душе легко и хорошо от этого, порой лучше, чем когда все спокойно, но недлого, если затягивается стресс, то обострение все-таки начинается... Хороши временные умеренные встряски.

: zhenia 28 May 2009, 08:03

qwertyu и Lura, в каком то смысле вы правы, я тоже замечала, что когда куча всего наваливается и свободной минуты нет, болезни как-то сами собой отходят и забываются, зато вот когда все это заканчивается и ты расслабляешься, то они тут как тут... но это я не об АтД, так как подобной закономерности с ним я как-то не наблюдала. Дело в том, что где-то с осени 2004 у меня по осень 2008 была стойкая реммисия, шоколадки плитками, грейпфруты киллограмами, стрессы тоже бывали конечно, как же без них, особенно лето 2005 выдалось очень тяжелое, но признаков АтД небыло никаких, кроме незначительных пятнышек. Я вообще раньше не особо со своей этой болячкой носилась, даже не знала ее точного названия, говорила просто "аллергия". Обострения были ну мож от силы раз в год и как казалось, связанны были именно с жесточайшими погрешностями в диете (ну например килограмм шоколадных конфет, поглощенный с космической скоростью на новый год), ну и вот когда такое все таки случалось мама тащила к врачу там мне прописывали че-нить типа хлористого кальция, уколов тавегила и тд. и тп. ну и диету конечно. И как не странно все это помогало, а когда обостренее было не сильным, то и вообще само все проходило, уж к лету то точно. Щас совсем не так, вот я и несколько в шоке... Может и правда стресс, может накопилось за несколько лет, кто знает.... может какая-то внутренняя скрытая тревога, в которой я себе не отдаю отчета...

: Lura 28 May 2009, 09:10

может какая-то внутренняя скрытая тревога, в которой я себе не отдаю отчета
Мое ИМХО основная причина возникновения психосоматических заболеваний - постоянный слабый стресс, мозг к нему привыкает как к фону и не замечает, но организм не обманешь - получается ответ в виде АтД, псориаза.... итд, кому как "повезло".

: Dil 27 July 2009, 02:23

Цитата
Мое ИМХО основная причина возникновения психосоматических заболеваний - постоянный слабый стресс, мозг к нему привыкает как к фону и не замечает

+1 - но все же не только... smile.gif
согласен с мнением о мобилизации организма и последующем выбросе накопившегося на кожу...у меня особых нагрузок не было,но замечаю другое - в течении дня,на работе, в оьществе ты держишь себя под тотальным контролем и повседневные заботы как то вытесняют мысли о болезни,о зуде - не до того. конечно это трудно не замечать если спешишь и вспотел слегка- кожа начинает зудеть.однако и тогда здерживаешься. но дома...ощущение что зуд усиливается во мнго раз...и мысль при этом - наконец то можно расслабиться.а если еще понервничал и приходишь на взводе...в общем трудно.

: Lura 27 July 2009, 09:10

Может не в тему, но с течением времени я понимаю что АтД в какой-то степени лично мне было нужно. Под влиянием некоторых факоторв и стечения обстоятельств сейчас мне до АтД дела мало, да и проявлений его тоже очень мало, вот эти мысли Dil про то что дома зуд усиливается, на работе меньше у меня тоже были, но у меня это был страх перед болезнью, страшно было расчесаться сильно, страшно было что все это будет видно, подсознательно хотелось осуществлять тотальный контроль за организмом чтобы не чесаться. Сейчас у меня нет этого, потому что не боюсь АтД. Но понимаю что он спасал меня от более неприятных мыслей, которые сейчас лезут в голову, неприятных тревог и переживаний, если раньше АтД тут же вытеснял их мыслями о зуде, то теперь такого не происходит и иногда старашно сойти с ума(((((( Может период такой хандры у меня, фиг знает. Думаю и это пройдет....

: Dil 27 July 2009, 15:35

Ну да,на людях себя контролируешь,а дома отпускаешь...но иногда и на людях расслаблен,и когда возвращаешься - не беспокоит ничего...внутреннее состояние все же важно.знаю что когда нервничаю,сам того не замечая начинаю чесаться - машинально. поэтому внутреннее равновесие очень важно.
Lura, мне кажется это временно.главное не зацикливаться,отвлекаться.любое наше внутреннее состояние временно и переменчиво как погода. так что думаю это у тебя не надолго.моя депрессия временами отступает,временами накатывает.мне помогают новые впечатления - от увиденного,услышанного,прочитанного.иначе себя заесть можно бесконечными тревогами.раз АД отвлекал тебя раньше - найди то,что будет отвлекать тебя теперь.

: Lura 28 July 2009, 09:52

Dil, главное найти быстрее что-то отвелкающее, чем организм сам что-то "придумает")))) АД ведь не самое большое зло если подумать))))) Настроение переменчиво, да, но все равно мы (атопики и прочие болеющие аутоимунными заболеваниями) в большинстве своем обладем повышенной эмоциональностью чтоль. Я раньше любила сравнивать АД с предохранительной системой, когда перегрузка в электросети, то вылетают пробки и ничего не горит, так и у меня зуд и ничего больше не беспокоит, организм "оградил" себя от проблем, дал переключиться на дежурную простую и приятную (да, чего греха таить "не хороший не плохой, просто бедненький больной" - как поет герой из мультфильма про смешариков Бараш. wink.gif )
Спасибо за ответ и поддержку, вчера написала и думала что зря наверное, но на душе легче стало.

: Dil 28 July 2009, 21:04

Lura,для того и нужны наверно форумы - чтоб мы могли общаться и поддерживать друг друга в трудную минуту.ведь кто еще поймет нас,кроме человека с такой же проблемой?лично мне форум помогает.у меня сейчас легкая депрессия и тут я как раз перестаю думать об этом,хоть на время. а раньше я думал что таких наверно вообще нет.вернее есть,но где то далеко и с ними не пообщаться.значит никто не поймет. поэтому -что ни делается- все к лучшему.ну в большинстве случаев... rolleyes.gif

: DarkDebugger 12 August 2009, 17:01

Все проблемы из-за нервов... АтД питается нервным напряжением, я заметил, нужно все проблемы слать подальше и относиться ко всему максимально просто, только тогда уменьшается зуд smile.gif

: СчастливаЯ 6 March 2010, 22:57

очень хорошую статью на тему зуда нашла.

Про зуд и расчесывание.


глава из книги Зиглера Альфреда
"Архетипическая медицина"
перевод Прилуцкая М.И.


Зуд, т.е. чесотка, это может быть самая абсурдная форма страдания, приводящая пациента на грань отчаяния, гротескно искажая его поведение в виде попытки расцарапать себе все и сразу. Это напоминает определенным образом пляску святого Витта или кого-либо, «одержимого злыми духами». Вот это мне больше всего понравилось, т.к. правду говорит мужик smile.gif
В то время как патофизиологическое понимание природы кожного зуда остается достаточно ограниченным, несколько вещей известно точно. Одной из предпосылок его появления является наличие свободных нервных окончаний, в которых стимул может быть переведен в возбуждение, также как это происходить при температурной и болевой чувствительности. Как и в случае температурной и болевой перцепции, достаточно легко чрезмерно подчеркивать значение специфического стимула, тогда как то, что пагубно для здоровья редко является специфичным.
Кожный зуд может быть вызван широким кругом агентов. Так же как расчесывание, это часть естественного положения вещей, любого агента. Любой причины может быть достаточно. Это иллюстрирует принцип, что каждая болезнь, возникает, потому что должна возникнуть, используя для этого все, что необходимо. Как описано, существует широкий диапазон причинных агентов, чья уместность и роль зависит от восприимчивости к ним человека. Определенные виды ткани влияют также, как и изменение температуры или как физический контакт с другими человеческими существами. Более того, мы знаем, что расчесывание зависит от присутствия определенных химических веществ в теле, так же ощущение боли. Одним из наиболее важных веществ, связанных с чесоткой, является гистамин, старый ( в терминах человеческой эволюции) сложный по составу органически амин, который можно обнаружить в жалящих органах примитивных форм жизни, таких как мягкотелые или медузы. В своей неактивной форме гистамин присутствует в органах человека, в макрофагах крови, легких, коже. Становясь активным, он производит расширение альвеол и капилляров, меньше всего расширение в системе артериол, увеличивая их проницаемость и позволяя серозной жидкости попадать в окружающие ткани, это процесс приводящий к отечности.( В дополнении к воздействию гистамина, существует также фактор возбуждения нервных окончаний). Определяющая роль гистамина в развитии кожного зуда выводится из наблюдения, что антигистаминные препараты вызывают немедленное облегчение симптомов. Неудивительно, что антигистамины также имеют седативное или транквилизирующее действие, это были первые химические вещества, использованные в психиатрии, которые производили успешное устранение психотических тревог о воображаемом преследовании и пытке. Антигистамины принадлежат к группе веществ, которые могут защитить нас от того, чтобы не стать жертвой всепоглощающего возбуждения некоторых случайных страстей и аффектов.
Зуд—это соматическая форма некоторых эротических, враждебных, даже духовных аффектов, возникающих определенно в тот момент, когда мы воображаем, что эти аффекты у нас под контролем, и особенно в те моменты, когда иллюзия контроля нарушается внезапным и неожиданным состоянием изолированности. Это является истинным для большого количества состояний кожного раздражения, сопровождаемых в большей или меньшей степени физическими симптомами. Это видится в качестве причины псориаза, который имеет тенденцию неожиданно появляться в тот момент, когда пуританская установка не включенности неожиданными способами конфронтируется стадными влечениями. Это также выступает причиной аллергической экземы, чьи обостренные зудящие кожные высыпания проявляют себя тогда, когда состояние «мощности», отсутствие эмоциональной реакции контрастирует с отчетливыми стремлениями к мести и самосохранению. Дети также, как и взрослые, подвержены этим состояниям. Молочная аллергия, эволюционная предтеча экземы, это детский способ самозащиты против чрезмерно «воздержанной» матери и угрозы изоляции. Аллергическая раздражающая сыпь, крапивница, чье появление может характеризоваться выраженной чесоткой, это сходное с описанным состояние. Ей особенно свойственно появляться, когда мы погрязли, более или менее сознательно, в бесполезных, доведенных до абсурда жалобах против человека и природы, когда подавленное желание нанести ответный удар «пылающими» замечаниями патологизируется и проявляется как чесоточное «воспламенение».
Принцип, на который я ссылался о том, что чесотка в тех или иных своих формах появляется у нас, когда мы невольно помещены в состояние «апатической» изоляции, является справедливым для определенных состояний помрачения сознания. Я говорю о случаях, когда пациенты измучены иллюзиями о кожных паразитах и насекомых до пределов отчаяния и измучены необходимостью чесаться, что их состояние может быть обозначено как «психотическое». Этот процесс не похож на появление зудящих ощущений у невротических компульсивных пациентов, чье преувеличенное чувство гигиены и перфекционизм, связанный с ритуалами очищения и чистоплотности делает их ненормальными.
Это также является истинным и для других болезненных синдромов, имеющих отношение к раздражению кожи: соматические проявления отвечают определенным правилам интенсивности. Кожный зуд может появиться как так называемый зуд без материи (pruritus sine materia), т.е. без каких либо значимых физических изменений. С другой стороны, как зуд с материей (pruritus cum materia), он проявляется через один из нескольких физических недугов. Мы не говорим о кожных нарушениях как таковых, таких как псориаз, экзема, крапивница, или о состояниях, вызванных паразитами, такими как вши, блохи и клещи. Скорее это относится к расстройствам внутренних органов, которые зуд может в разных степенях «использовать»: болезни печени, диабет, хроническая почечные нарушения, карцинома внутренних органов, увеличение простаты, анемия и так далее. Способ тела воспринимать зуд эквивалентен другим, иногда похожим состояниям, без введения значимого разделения между зудом, вздрагиванием, подергиванием или пульсированием. Эта идентичность отражена в гадательной традиции, где всем этим ощущениям приписывается одинаковое предсказательное значение, обозначающее что-то происходящее или то, что будет происходить за рамками привычной области восприятия. Зуду не приписывалось большее предсказательное значение, чем любому другому симптому.
Убеждение в предсказательном значении чесотки широко распространено и уходит корнями в раннюю античность. Во многих областях это вылилось в возникновение собственной литературы, как было в случае интерпретации сновидений и хиромантии. Так называемые «Книги подергиваний» существуют в греческой, иудейской, турецкой, румынской и славянской версиях, и отдельные записи были найдены по всей северной Европе. По-видимому, первым, кто написал такую книгу, был Посейдониус, Стоик с большим интересом к фольклору. С другой стороны, Цицерон в своих «Предсказаниях» не упоминает ничего о таких практиках, сводя их ни к чему иному, как религиозным суевериям, и не заслуживающим серьезного рассмотрения вещам. Единственная греческая версия «книги подергиваний» просуществовавшая до сегодняшнего дня , носит имя ее автора Мелампуса, пророка и священника.
Средние века восприняли суеверия, связанные с зудом, как неотъемлемую часть наследства античности, что отражено в полемике христианских авторов того времени. Святой Августин назвал их мешаниной абсолютно бессмысленных наблюдений. Церковь называла тех, кто делал предсказания о будущем или о неизвестном на основе подергиваний или расчесывания, salisatores ( satire—прыгать, трястись), а их практики «прыганием» и часто наказывала их. «Прыгание»--это ни в кой ей мере ни вещь прошлого, определенные элементы его сохранились до настоящего времени. Наиболее известный пример—это убеждение, что изменение погоды можно определить по тому, когда чешутся старые шрамы. В Шекспировской Макбет одна ведьма говорит другой «что-то дурное случится, как покалывает мой большой палец». Время от времени подергиванию века приписывается пророческое значение, это знак что-то радостное или трагическое случиться, возможно, неожиданный визит в недалеком будущем. С другой стороны, определенно неисчислимые значения приписываемых подергиванием или зуду в различных частя тела, не выдержали испытания временем как часть «книги подергиваний».
Психосоматическая медицина в общем и архетипическая медицина особенно не могут помочь с предсказаниями, для архетипической медицины болезненные синдромы—это физические проявления психических процессов, возникших через соединение с провоцирующими факторами внешнего мира, чего-то, о чем мы в лучшем случае имеем подпороговое сознание. Поэтому нет ничего удивительного, что соматические нарушения понимаются как сигнал чего-то неожиданного. Мы также можем разобраться, почему большое количество патологических феноменов рассматриваются одновременно и психосоматической медициной, и через фольклорные пророчества. Далее, мы сможем обнаружить, что упадок империи может выводиться из деформированного желчного пузыря или изменений в печени как результат предсказательного исследования кишок для блага царствующего короля: когда желчная горечь не высвобождается на благо страны, она ведет к болезни и несчастью.
Не только во время сеансов, когда царапание возвещает открытие духовного мира, но и где-либо еще мы обнаруживаем занимающий скромное положение зуд. Этимология слова «царапать» содержит некоторое количество слов, подходящих для изучения кожного зуда, слов, всех имеющих отношение к чесанию и образованных от корня «greb» за период веков. В немецком мы обнаруживаем слово graben--«копать», как «копать могилу», и слово grueben «замышлять или раздумывать», раскапывать или просматривать. В английском есть слово «grave» (могила) во всех его значениях и вариациях. У нас также есть слова ползание, нытье, пресмыкание, как и немецкое Krabbe (краб), Krebs( лангуст или раковая опухоль) и Kraetze(короста или струпья). С одной стороны, присутствует значение чего-то насекомоподобного, что «жжужит», достает, является пресмыкающимся, и в тоже время, бурящее дыры для обнаружения чего-либо. Употребление более широкое, чем к простым нарушениям кожи: депрессивные пациенты, например, раздумывают, вынашивают, проходятся по одному и тому же материалу так, как делают философы или исследователи. Подразумевалось, по крайней мере, в значении слова по составу присутствует «царапание» или высечение божьей искры и привнесение света и ясности, и этим кто-то «воспламенен» и воодушевлен.
Классические психоаналитики рассматривают зуд как выражение сексуальных желаний и интерпретируют надавливание и царапание как мастурбационные эквиваленты. В поддержку этой теории психоаналитики ссылаются на факт, что многие языки используют одно и тоже слово для чесотки и сексуального взаимодействия, что разыгрывается и рифмуется, что «щекотка»чувства юмора обладает эффектом афродизиака, и что девушки особенно боящиеся щекотки становятся менее чувствительными, когда у них появляется регулярные сексуальные отношения. Даже существуют некоторые фольклорные традиции, в которых подверженность щекотке рассматривается как доказательство невинности. Царапание часто создает очень приятные ощущения, которые объясняют термин «чесоточный онанизм». Так называемый furor eroticus—это состояние, при котором пациент настолько неподконтрольно расчесывает себя, что рассматривается как натуропатическое в свете похожести на навязчивое обгрызание ногтей. При некоторых формах неврозов оргазм достигается через расчесывание определенных областей кожи. Это приводится как обоснование для не назначения углекислых ванн пациентам, чья кожа является сильно эрогенной, так как углекислота обладает качествами афродизиака (как и чрезмерно холодные или горячие ванны для других пациентов). Эти наблюдения, конечно же, верны, но их включение в медицинскую теорию и соответствующая значимость чрезмерно подчеркнутого выделения значения сексуальности как этиологического фактора выглядит достаточно спорным, если не сказать обманчивым. Зуд не более «настоящее» или «в реальности» состояние сексуального возбуждения, чем нос или подбородок—это «по-настоящему» мужские гениталии. Также как подбородок и нос—это фаллические аналоги, чесотка сочетает обычное зудящее ощущение и мучительные вопросы, связанные с инстинктивностью. Латинское слово prurigo, используемое в сферах не связанных с сексуальностью, подразумевает чесотку так же как и при похоти и вожделении.Prurigo также может означать зуд от коросты или перхоти, и родственный глагол prurire означает жаждать конфронтации, названный в английском как «распаляться к драке».
Зуд включает в себя ощущение острой необходимости, того, что «горит» или «воспламенено», следовательно, содержит область огня и трения или натирания, с чего начинается пламя. Мы слышим много одинакового про огонь и поведение при чесотке: хруст, трескание, зажигание, искрение и т.д. Согласно легенде огонь проклят или оскорблен (на психологическом языке это будет соответствовать «подавлению»), он мстит за себя через болячки или чесотку, «дьявольское»порождение, или волдыри или шелушение на языке или на губах. Преступника поглощал жар Святого Антония, омертвение, (съедающие или горящие нарывы), или розовая лихорадка, состояния, характеризующиеся родством с огнем.
В мифах , легендах и сказках огонь выступает как форма жизни с большим разнообразием человеческих образов: пламенная фигура, скелет, с вырывающимся из реберного остова пламенем, как если это была плетеная корзина. Иногда он огромен по размеру со спичкообразными ногами, или недоразвито мал, часто безголовый со впалой спиной и горящими глазами. В других случаях огонь выступает как бесформенно тлеющий, горящий пучок соломы, неуловимый ивовый хворост, брошенный тут и там, или как огненное колесо, летящее по воздуху. Наши образы огня бесчисленны и содержат определенное кросскультурное подобие не только в мифах и легендах прошлого, но также и в современном народном творчестве, в поэзии и во снах. Страсть, герои и любовники, например, часто называются пламенными.
Огненные существа в человеческой форме воображаются как ходящие мертвецы, искупающие грехи в адском пекле, убийцы и прелюбодеи, вынужденные жить проклятыми до судного дня. Вероятно, они выражают наши социальные или антисоциальные влечения, подавленные коллективными запретами и осужденные на проживание в заколдованной извращенной форме.
Отношение сверкающего огня к чесотке аналогично по отношению к горению, вызванному конфликтом, к активности, связанной со всем копающимся, роющимся и царапающимся. Юнг в своей работе Символы трансформации исследует значение создания огня, приходя к гипотезе, что приносящий огонь Прометей это «брат» индийскому Праманта, маскулинному огненному столбу. Над всем, с начала до конца присутствует Агни, бог огня, разбрасывающий языки индийского пламени, образ, который резонирует с европейскими герметическими предположениями.
В своей искупительной форме огонь пылает в мировых религиях, как по крайней мере очерченный, наиболее базисный образ Верховного Бога: как божественная любовь, как священный призрак, как мистическое сияние, как божественная сила, как свет самой жизни. Мы освещены, когда мы «видим свет» и тогда мы говорим «пламенные речи». Возможно также, в приступе справедливого негодования мы достигаем предела понимания, или мы заполнении обжигающим чувством страха, или мы поглощены пламенем страсти. В этих состояниях кожа занимает центральную роль: мы светимся и «пылаем». В последующем представлении случая мы увидим , как такие пламенные эмоции могут быть замаскированы в простой чесоточный дерматит и как удивительно, когда ничто иное как шероховатый и зудящий недуг отступает, чтобы раскрыть в своем ядре огненный дух.
Пациентка в представленном случае была не только душевно больна, но также страдала от исключительных кожных состояний, которые варьировались прямо в соответствии с ее состоянием рассудка. Здесь и там, но особенно на конечностях, появлялись незначительно выпуклые пятна, красно-синие по цвету и по размеру как пятидесяти центовая монета. Время от времени они серьезно чесались, создавая в середине маленькие абсцессы. Кожная сыпь не поддавалась никакому медицинскому лечению, кроме того, что использовалось при шизофрении, и проходила с появлением очередного психотического эпизода.
Она была дочерью священнослужителя и вела нечто вроде жизни посудомойки: жизнь обычно ограничивалась уборкой и домашней работой, также как и ответственностью за сад. Никто, кажется, не помнил, как появилось это распределение работы, оно стало явным только, когда ее сиблинги женились и покинули дом. Она была там, присматривая за домом, без друзей, без карьеры, без реальной связи с внешним миром. С тех пор ее жизнь становилась более и более трудной. Ей становилось горько из-за своей судьбы, у нее развивалось глубокое и прочное негодование по отношению к своим родителям, которые воспитывали ее в таких изолированных и несчастливых условиях. Из своей изоляции она начала придумывать грандиозные планы и трансформироваться в нечто уникальное, но недооцененное..
Поскольку она отличалась от своих сиблингов, она верила, что она благородного происхождения и она была навязана своим родителям. Она начала собирать открытки со старыми замками и крепостями и другие картинки с феодальными постройками. Она следовала занятиям оставшейся достигшей брачного возраста европейской принцессы и развила интерес к архитектуре и изобразительным искусствам. На самом деле, она верила, что является Гилбертой де Коргней или королевой Викторией, и после смерти родителей она спонсировала нуждающихся студентов-художников или архитекторов. Когда ее протеже действительно обманывали или эксплуатировали ее, она издавала пронзительные протестные рыдания, но это служило только усилению ее иллюзий.
Когда она наполняла свою внешнюю и внутреннюю изоляцию чувствами квазиаристократической ответственности и энтузиазма, ее кожное нарушение становилось еле заметным. Оно становилось серьезным, когда разрушалась ее бредовая реальность, и растворялось в воздухе только с прорывом бредоподобных шизофренических эпизодов. Тогда она слышала голоса, которые беседуют с ней на оксфордском английском, и она поддерживала с ними дивные диалоги. Голоса имели магическое качество и определенно исходили от мужчин, в большинстве случаев от докторов, дантистов и политиков, по отношению к которым она чувствовала почтение и привязанность и которые становились ее воображаемыми ( бредовыми) любовниками. Эти светские создания стали полубогами, с которыми она была в контакте «через ветер». Она воображала, что они ласкают ее и погружалась в эротический и сексуальный экстаз. Дальше ее внезапно посещало ощущение благородства и возбуждение: лихорадочно она писала о своих партнерах, о фонтанах мудрости и проницательности, изливающейся силе от любовных свиданий, она заполняла страницу за страницей огромными описаниями, включая поэзию, с трудом понятную кому-либо из вне.
Эти экстатические состояния никогда не достигали предела, когда они смешивались со скромными делами пациентки. Осознавая, что ее состояния целиком происходят из нее самой, она сохраняла определенную степень контроля за собой, и поэтому была свободна от затруднений с внешним миром. Способ ее существования оставался таким же ограниченным и изолированным, каким всегда и был.
Предмет зудящих дерматитов обращает нас ко всему, что ползает и переползает, ко всему, что «жужжит» или делает нас «ающимися» или докучает нам как рой комаров. Так же как зуд соединяет дискомфортное состояние сухости и шелушения с воспламенением энтузиазма и эротической стимуляцией, так логика фольклора соединяет ползание с божественностью. Мифология, окружающая паразитов различных видов, всегда была достаточно двусмысленная: она никогда не была полностью негативной. Литература, дошедшая до нас по этому предмету, нагружена описаниями «церебральных паразитов», которыми объясняют практически всю психиатрическую симптоматологию, от преходящих «тиков» до зрительных галлюцинаций психотического делирия. Они не просто связаны с апокалиптическим наказанием или с животными, объявляющими о приближающейся смерти, как делающий зарубки древесный червь. Традиция включает больше, чем простой страх омерзительного или того, что вызывает чесотку или приносит болезнь. Не закончилось это и с попытками привлечь паразитов к суду, как в случае в городе Люцерне, где во время чумы в 1594 году, городской совет издал для этого указ.
Напротив, негативные качества паразитов часто преобразуются в нечто благоговейное, так же как мы видели, что чесотка создает путь к страсти и восторженному волнению. Такие чувства и идеи особенно обнаруживаются по отношению к существам, живущим в наиболее унизительных средах обитания: навозный жук и его родственники—лучший пример. Эти насекомые поддерживают собственное существование и получают питание из экскрементов домашних животных и названы почти в каждом языке в соответствии с их средой обитания. Сотнями они карабкаются по навозным кучам, особенно когда поверхность иссушена солнечным жаром, с помощью своих крыльев пробуют случайные короткие жужжащие полеты. Таким же несчастным, как иногда бывает состояние этого мира, таким же несчастливым, кажется существование навозного жука, но и при этом присутствует мерцающий блеск, возбуждающий фантазии чего-то изящного или даже святого.
Навозный жук настолько же сильно связан с чесоткой, насколько и потрескивающее пламя: по крайней мере, в легендах он связывается с грозовыми божествами, как германский, бог Тор, и в некоторых местностях верят, что наступить на навозного жука вызывает вспышку молнии. Он магически создает сверкающие сокровища, и в Кернтене, помещение навозного жука в сейф для хранения ценностей в банке предполагается гарантирует неисчерпаемый источник денег. Когда невинные дети смотрят в накаленные новые сияющие медные горшки с роящимися навозными жуками, они могут увидеть отражение сияющих монет. В местах, где видели горящие деньги, позже находят навозных жуков. Неудивительно, что навозников обыкновенных (stercus—навоз, экскременты) рассматривали как добрых духов, как жабу в подвале, которой по фольклорной традиции оставляли блюдце с молоком.
Навозный жук получил свое окончательное возвеличивание через зоологическое родство именно с жуком скарабеем или ateuchus sacer. Скарабей также живет в навозе и считался египтянами святым, его бальзамировали после смерти. Предполагалось, что скарабей, названный «самообразующимся», появился из исконной грязи или первоначального навоза как первое существо на земле, проявление бога богов Атума, чье имя равнозначно «ничто». После того, как Атум стал идентифицироваться с наивысшим солнечным богом, скарабей стал соответственно расцениваться как миниатюрный огненный Ра. Это парадокс без равенства, химера значений таких же, как значения болезненных синдромов, рассмотренных не с точки зрения естественных наук, а через линзу архетипов.
Непрерывный процесс соматизации проходит сразу под покровом нашего сознания, принимая формы, которые сначала не легко узнаваемы чем они являются. Это представляется истинным для зуда, чесотки, где степень остроты, кажется, прямо соотносится со степенью, в которой глубина изоляции прерывается открытостью к среде. Это именно эта способность к изоляции, от которой зависит современная цивилизация: чем более индустриализированным является общество, тем более явно функционирует способность к изоляции.
Сегодня эта способность принимает более утонченные формы, которые мы называем гигиеной и косметикой, обе из которых, без нашего явного осознавания, реализуют в себе нечто из сути религиозных культов. Мы практикуем их как реальную действительность, также как раньше мы выполняли церковные ритуалы, и даже их избыток остается незамеченным благодаря их коллективному качеству. В лучшем случае мы начинаем осознавать этот феномен после его осуществления, как историю, или когда какой-то деятель поражается ужасом всего этого.
Как было в случае с более ранними ритуалами, ритуалы, окружающие наше взаимодействие с кожей, становятся более и более дифференцированными. Ежедневные возлияния мыла и воды выливаются в более сложные церемонии: намазываются мази из палитры рога изобилия химических веществ, без разбора накладываются маски на лицо, утром и вечером кожа «напитывается» и сохраняется увлажненной. Различные процедуры предположительно открывают и закрывают поры и далее больше и больше.
Было сделано утверждение, что химические вещества ответственны за сокрушительное увеличение случаев кожных нарушений. Если дерматозы, в действительности, примут масштабы эпидемии, причины этого не будут таким определенными, как иногда утверждается. Окажется, скорее, что химические вещества просто выступают как механизм, как последний способ, посредством которого подавленная, социально неприемлемая эмоциональность пытается вырваться из навязанной изоляции. Станем понятным, что увеличение дерматозов рождается скорее из коллективной компульсивности по отношению к изоляции и одиночеству, и в меньшей степени из соприкосновения с неизвестными искусственными веществами.

: fantasia 6 March 2010, 23:41

Вот что ответила психолог на сайте 03.ru - в принципе что есть аллергия вообще в рамках психосоматики? Это аутоагрессия на себя любимого. То есть недовольство собой, того, чего достиг. Корни в детстве. Это психологический аспект. Поддается коррекции. Хорошо работает НЛП и когнитивная терапия. и психотерапевт - Аллергия в 50 % случаев имеет психосоматическую природу. Это значит, что психотерапия тут может помочь. Вы правильно решили, что тут нужен психотерапевт. Он поможет разобраться в том, при каких ситуациях появляется аллергия и что именно хочет вам этим сказать ваше тело.

: СчастливаЯ 9 March 2010, 13:09

у меня к аллергии в последние 3 года прибавилось расчёсывание без зуда. т.е. не могу уснуть пока не почешусь вся как следуЕТЬ tongue.gif причём здоровую кожу, без высыпаний.
Психотерапевт в первую очередь сказал, что чесотка для меня - способ "переработки" эмоций, скопившихся за день. По той же причине так хочется почесаться, когда дома раздеваешься после рабочего дня. Т.е. пришёл-расслабился. rolleyes.gif

: СчастливаЯ 9 March 2010, 13:11

кстати, недовольства собой не было никогда. копалась в себе долго, но так и не нашла. wink.gif

: fantasia 9 March 2010, 17:55

Цитата(СчастливаЯ @ 9 March 2010, 13:09) *
у меня к аллергии в последние 3 года прибавилось расчёсывание без зуда. т.е. не могу уснуть пока не почешусь вся как следуЕТЬ tongue.gif причём здоровую кожу, без высыпаний.
Психотерапевт в первую очередь сказал, что чесотка для меня - способ "переработки" эмоций, скопившихся за день. По той же причине так хочется почесаться, когда дома раздеваешься после рабочего дня. Т.е. пришёл-расслабился. rolleyes.gif

вО ВО у мя тоже самое, т е вроде все норм, а как в постель ложится, так все конец света иногда бывает. Но днем конечно бывает зуд но не сильный и отвлечься можно.

: СчастливаЯ 10 March 2010, 22:06

Да, днём можно вообще не чесаться smile.gif
Значит у вас тоже "переработка эмоций" smile.gif подумайте, каким образом ещё вы можете с ними справиться? танцы? йога? движение помогает с этим справиться. говорят... laugh.gif

: гриффин 11 March 2010, 22:51

Цитата(DarkDebugger @ 12 August 2009, 19:01) *
Все проблемы из-за нервов...

Хоть убейте,ну не верю я в эту теорию возникновения АД! Фантазии все это... smile.gif

: СчастливаЯ 16 March 2010, 16:40

а это и не является причиной, это всего лишь провоцирует организм тех, кто к этому предрасположен.

: fantasia 19 March 2010, 17:23

Я терь в наушниках спать ложусь, чтоб снять повышенную напряженность, мож кому поможет. Помогает, если даж есть зуд, музыка от него отвлекает. И ночью, если проснуться от зуда, главное дотянуться до тела с наушниками.

: СчастливаЯ 20 March 2010, 15:42

Была у пара-психолога. Так вот она сказала, чтобы я не пыталась расслабиться при зуде. Т.к. при нём возникает напряжение где-то в области живота или поясницы (лично у меня), то нужно дать телу того, чего оно хочет, т.е. усилить это ощущение и напрячься изо всех сил, больше в том месте, где возникает напряжение. Так по 3 сек. повторить 5 раз. Потом такое приятное расслабление наступает rolleyes.gif

: fantasia 26 March 2010, 11:21

Цитата(СчастливаЯ @ 20 March 2010, 15:42) *
Была у пара-психолога. Так вот она сказала, чтобы я не пыталась расслабиться при зуде. Т.к. при нём возникает напряжение где-то в области живота или поясницы (лично у меня), то нужно дать телу того, чего оно хочет, т.е. усилить это ощущение и напрячься изо всех сил, больше в том месте, где возникает напряжение. Так по 3 сек. повторить 5 раз. Потом такое приятное расслабление наступает rolleyes.gif

Очень интересно, а Вы пробовали? Надо попробовать, у мя тоже тело напрягается во время зуда.

: Ann 27 March 2010, 15:14

первопричина, точно не нервы.
но основная причина (на сегодняшний день) моих обострений - это нервная система, холодовая аллергия и некоторые продукты питания и конечно же химия.
нервная система - в первую очередь это - недосыпы и стрессы (резкие потрясения. но с ними я почти научилась бороться. а вот с недосыпами не получатеся покаwink.gif
как только становится холодно и минусовая темп - жуткие обострения. на мороз выходить мне жутко неприятно, а после мороза
кожа трескается, сохнет, шелушится и поехали.... пока не потеплеет и не настанет солнышко на котором можно позагорать.
на солнышке все проходит. по наблюдениям за последние 5 лет, мне помогает именно не море, а солнце!

а от недосыпов - жутко сыпет.

: DarkDebugger 12 May 2010, 14:04

Как уже сказали, первопричина -предрасположенность. А что запустит эту предрасположенность, уже можно лишь догадываться. Мою мать ещё в роддоме кололи антибиотиками, при этом кормили меня её молоком. Чем не вариант? На этой стадии у младенца, как известно, происходит формирование микрофлоры кишечника, а это, как известно, 50% имунной системы. С вероятностью 0.8 могу предположить, что ноги моего АД именно оттуда растут. smile.gif

Ну а на счет нервов. У меня все обострения из-за них. Перенервничал, напрягся - через несколько часов весь покрываюсь краснотой, воспалением. Начинается зуд. Собственно, я полностью согласен с fantasia, достаточно лишь послушать хорошую музыку в Hi-Fi наушниках, эта процедура мне Тавегил заменяет, я теперь его уже вообще не пью. smile.gif

: alenushka 8 October 2011, 16:41

нервы нервы. тревожность - эт про меняяя))) у меня больная голова в этом плане. если возникает проблема или что-то что меня беспокоит (случай неприятный, обида, злость), не могу успокоиться, пока не прокручу в голове сто раз и не привыкну к этой мысли. раньше только это помогало мне справиться с "враждебным окружающим миром". а теперь я думаю что нельзя так.. уже больше двух лет я стараюсь себя контролировать. мне например ужасно не нравится звонить по телефону по делам и я откладываю звонки как можно дольше, от этого дела не делаются и я впадаю в нервяк. теперь стараюсь сделать все по быстрому, чтоб до нервов не дошло, а наоборот была довольна что всем позвонила вовремя.
еще я всегда за всех думаю. ужасная привычка! как только мы собираемся в поход, я думаю кто что возьмет, сколько всего надо, что мы будем делать если дождь, а вдруг потоп - и так до бесконечности продумать все возможные варианты. всем удобно, все рады, а я чувствую себя воспитателем в детсаде и как будто несу ответственность за всех всегда. это пошло еще с момента взросления, когда началась самостоятельная жизнь и мне не хотелось казаться зеленой, а все продумать заранее. это печально - я так редко получаю удовольствие от отдыха((( или я тоже начинаю всегда переживать что мы шумим после 11 вечера, и какие могут быть последствия. всегда стараюсь просто ИЗБЕЖАТЬ конфликтов, чтоб не нервничать, а в итоге нервничаю всегда.
я постоянно накручиваю волосы на палец и качаю ногой, а еще не умею просто ничего не делать. даже если кино смотрю - вяжу шапку. гулять просто так не умею - надо куда-то идти. и всегда с недоумением относилась к людям, которые могут просидеть просто весь день на холме и ничего не делать. а теперь скорее с завистью))
идумаю, что часто чешу руки и глаза, когда надо срочно что-то поделать. может мне обратиться к врачу??
и вообще самовнушение великая штука. но мне очень сложно себя обмануть или внушить что-то если я знаю правду))

однажды мне очень помогла вера в то что это излечимо (я вообще не знала что у меня такое) и курс лечения от какой-то гадости в ЖКТ + антигистаминные. через месяц лечения все прошло абсолютно, и это без смены климата, с нервами по работе и прочими радостями. выздоровление я приняла как должное, даже заранее решила, что вот 28 у меня все пройдет, через 3 дня новый год и я напьюсь))) я так и сделала. еще я на тот момент сильно работала над собой. избавилась от злости и обид и занялась стеклом. к сожалению случилась только ремиссия. через полтора года я изнервничалась до ужаса, меня просто трясло от мыслей и я не могла остановить это, хотя смутно предполагала что ничем хорошим это не закончится. и через 2 недели в таком режиме появилась первая болячка на запястье.

: alenushka 8 October 2011, 16:47

да, по теме)) я ужасно ранимая. все воспринимаю очень близко к сердцу. с годами поутихло, немного помогают соседи с которыми общаюсь в режиме говорить все что думаешь, ржать над этим и относиться просто ко всему. друзья вообще часто выручают, надо им только дать возможность сделать это и не замыкаться в себе. и главное. не выдумывать того что нет на самом деле. много надумываю сама, тоже стараюсь избавляться от этого.

: Паолла 30 November 2011, 17:13

про психологические треннинги
как опасно связываться

http://gutta-honey.livejournal.com/272570.html#cutid1

: Облако 2 August 2012, 11:30

Цитата(Алена @ 26 December 2006, 13:46) *
ну да, только не только АД психосоматика, а и все остальное тоже. Просто каждый внутренний сбой от определенных мыслей. Часто болящее горло от сдерживаемых злых и горьких слов, СПИД от полного неприятия самого себя в этом мире, а АД от постоянного внутреннего страха.

Думаю, СПИД все-таки передается от полового партнера или через кровь.

: Пилот гравицапа 5 February 2013, 11:41

Вспоминая с чего началось мое обострение, которое длится уже 3 года, нахожу подтверждение влияния нервозности при обострении Ад.

С чего началось, помню точно. Сьездили в другую страну в отпуск.
При возвращении, на странность, я как абсолютно аполитичный, спокойный, живущий в своем мирке человек, начал обращать внимание на новости,
общаться на форумах на политические темы, испытывать возмущение и негодование от законопроектов, политиков, гаишников и бандюков.
Вместе с этим возникло большое желание уехать, но возможностей не было.
Нервное напряжение копилось и процесс этот постоянно подстегивали разговоры с супругой про миграцию и жизнь там.
Куда то пропало то ощущение покоя, размеренной жизни, а вместо этого всего меня поглощали мысли о том, как уехать.
В итоге уже через год появилось сильнейшее обострение, которое не проходит до сих пор.
Я по крайней мере, вижу в этих метаниях основной катализатор.

Самое что интересное, возможность уехать я нашел. Но чувствую, что такими темпами просто не хватит сил реализовать планы.
Но это не самое главное. Я стал сильно сомневаться, что переезд решит все эти проблемы.

: outlandish 6 February 2013, 00:09

Раз такие мысли посетили после поездки в другую страну в отпуск, то я уверен что это была одна из стран западной/центральной Европы. Знакомо то, что вы описываете).
По себе не чувствую что у меня психо-эмоциональные факторы вызывают обострение, скорее некоторая пища (пищевой аллергии нет) из-за мальабсорбции или еще чего то по линии ЖКТ. Последнее обострение началось после месяца ремиссии, которая в свою очередь наступила в России после двухнедельной поездки в Европу, на юг, но не море!
Помню что за несколько дней до начала обострения (появления сильного зуда и покраснения кожи) был нервозный напряженный случай с незнакомым человеком на улице, когда я был готов к тому, что дело выльется в словесную перепалку и возможно даже драку. Естественно тогда был сильный выплеск адреналина в кровь. Слабо верю, что единичная реально стрессовая ситуация за целый месяц могла "запустить" обострение, но кто его знает..

: Пилот гравицапа 6 February 2013, 06:41

Вы правы, это была страна евросоюза.
Так меня все поразило, ведь до этого я ни разу не выезжал из страны. Страны СНГ не считаются.
А при возвращении обратно испытал нечто похожее на культурный шок уже в аэропорту Домодедово.
Хотя ездили мы не на курорт и вращались вполне в обычном мире людей.

А по стрессам давно заметил, что после неприятного разговора, стресса или просто переживаний начинаются расчесы.
Доходит даже до смешного, иногда замечаю что начинаю скрестись просто обдумывыая какуюнибудь задачу, требующую неотложного решения.
Вот сейчас, пишу вам ответ и одной рукой чешу за ухом smile.gif
Хотя, конечно, это не причина АД

: mama3girls 17 April 2013, 09:54

Цитата(гриффин @ 11 March 2010, 11:51) *
Хоть убейте,ну не верю я в эту теорию возникновения АД! Фантазии все это... smile.gif

Личный пример. Друг мужа женился на девочке на 17 лет моложе. Мужик ещё тот эгоист и негативно настроеный человек. У него все бабы - .ляди, весь мир - Г-но. На жену наорать - нефиг делать. Всем всегда недоволен, может гостям нахамить, как так и надо. Как с таким человеком жить? Но влюбилась девочка, родила ему двоих детей. Он занимался собой, а жена с детьми -абуза. Мог укатить на пару месяцев куда-нибудь. Девчонка одна с детьми. Бабушек нет (живём в другой стране), помочь не кому. У неё НИКОГДА не было никакой аллергии. Вот в 30 лет с таким мужем заработала.
Я вышла замуж, уехали с мужем подальше от "родственничков". Вдвоём, в любви в заботе, без проблем "Любовь- асисяй". Муж пархал надо мной, я отвечала взаимностью. У меня атопичка прошла СОВСЕМ, вообще ни пятнышка. И так 5 лет. За это время родилась старшая. Втроём жили не тужили, пока не родила вторую. Приехала моя мама "на помощь". Впервые за 5 лет я поругалась с кем либо. У моей мамы куча требований, постоянных и ненужных. От тех, что нужно мне, до тех, что нужно ей. Появились первые звоночки. И вот до сих пор не могу прийти в ТУ норму.

: Маша 22 August 2013, 19:43

Забавно. Читая предыдущие сообщения, вдруг осознала (аж озноб по коже), что мои сильные, длительные и "непонятноотчего" обострения стали случаться в аккурат после того, как по ряду причин я вынуждена была отказаться от переезда в другую страну. Прошло уже 8 лет, сейчас у меня нет тех возможностей, появилось куча препятствующих обстоятельств, но мысли эти все не дают покоя, ищу пути выезда, но их нет для меня сейчас. Ощущения противные, какой-то безысходности, ловушки, что-ли. Так вот, обращаясь к психосоматике заболевания, во многих источниках (Л. Хей, В. Жикаренцев, В. Синельников и тд.) причинами зуда и кожных заболеваний значатся: желания, идущие вразрез с действительностью; невыносимая ситуация, которую нет возможности изменить; неудовлетворенность. Ну, там еще много говорится о непринятии, раздражении и недовольстве кем-то или чем-то, в общем, связка есть. Как дальше жить - не знаю))

И да, все что тут говорили выше о ранимости, переживаниях, стрессах - это все в моем случае тоже имеет непосредственное отношение к болезни. Выстрелить только может не сразу, а именно потом, когда выдохнешь и вроде успокоишься и с новыми силами начнешь новую жизнь.. вот тут оно и вылезет пышным цветом. Пол жизни пытаюсь следовать принципу "менять не ситуацию, а отношение к ней" - не получается.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)