: Osinka 19 January 2006, 15:05

Добрый день. Прошу помощи у всех, кто имеет реальный опыт борьбы с этой напастью.
Или моральной поддержки, хотя бы...
Дочке 1 год и 3 мес, в начале декабря сильно болела, пришлось пить антибиотики (макропен).
У нее до этого быди симптомы АтопДерм (легкой степени) с введением прикорма (первый раз на морковь в 7 мес). Прикорм я ей вводила очень осторожо. Т.о. к году мы добились стойкой ремиссии с абсолютко чистой кожицей (мааааленькое беленькое шершавое пятнышко на бедре не в счет). И тут эти антибиотики как гром среди ясного неба.
Сразу после курса появились высыпания на ножках (ничего нового не вводили), думали, что алергия на А/б, допили 5 дней и отменили. Пили фенистил и линекс, без улучшений, только хуже и хуже. Стул ужасно испортился. Пропили бифидумбактерин форте, стул улучшился, красные бляшки на теле только разрастались, такие взбухшие, а от них "салютом" сыпь. Пошли к дерматологу (до этого консультировались толкько с участковым педиатром): назначила Зиртек, креон, Адвантаном мазать+ Мустелла стелатрия подмазывать. Все пьем, мажем, через 5 дней почти все прошло, адвантан я отменила, остальное оставила и по-новой все: сначала красная сыпь, все больше-больше, потом перерастает в бляшки, причем это все на фоне приема Зиртека! Что советует врач: сдать на дизбак, копрологию, направила на УЗИ- печень и поджелудочная. По поводу диеты - единственное мое предположение- это пшеница, т.к. этот продукт самый новый из всех (около 4 месяцев едим), причем в последнее время заметно увеличили его количество (кроме хлеба- макароны еще).Из меню убрала все, что связано с пшеницей, сократила количество молока и убрала творог (для перстраховки, наверное). Вот что мы сейчас едим: смесь Фрисолак 2, кисломолочная смесь и кефир, овощи отварные: картофель, броколли; каши на воде: рис, гречка; сыр твердый нежирный (мало); фрукты отварные: яблоко, груша, чернослив; масло подсолнечное; мясо-баранина, телятина; много воды- часто просит пить. Все это едим уже очень давно (полгода точно), Фрисолак в качестве докорма вообще с 3-х мес, реакции никогда не было :cry: .
Пили Энтеросгель неделю- добились значительного улучшения, отменили (собираемся сдавать на дизбактериоз и в лаборатории сказали- сорбенты отменить за 7 дней до анализа)- и через 2 дня опять высыпало (без изменений в диете) :cry: .
Сейчас пьем зиртек, мажем Бепантеном, кремом Саносан с пантенолом. Улучшений не видно. Стул ежедневно, 2-3 раза в день. Консистенция нормальная, пеиодически с довольно резким запахом (гнилостный такой).
Вопрос:Что же все-таки с малышкой? Это последствия нарушения в работе ЖКТ после приема антибиотиков (до а/б все было хорошо).Или это все-таки аллергия? Но ведь все то, что мы едим (и ели до этого)- едим очень давно. Может ли аллергия на белок коровьего молока быть накопительной? Смесь "Фрисолак" она пила периодически с 3 мес, и регулярно с 7-ми. Когда мы были на ГВ- я постоянно ела молочные продукты и никакой реакции у дочи на них не было. Может ли это быть не истинная аллергия в данный момент, а проявления дисбактериоза после антибиотиков или еще чего-то??? :?: :?: И что делать в первую очередь? Анализ на дисбак, копрологию, УЗИ сделаем. Что-то еще? Придерживаться ли какой-то специальной диеты ребенку, или это не обязательно? К какому врачу лучше идти: дерматологу, аллергологу, гастроэнтерологу??
Спасибо всем заранее.

: Валенсия 19 January 2006, 16:42

Я писала в одном из своих постов как после приема Макропена, мы попали в больницу с отеком, одно легкое даже не просматривалось. Прочтите побочные действия в инструкции к Макропену и НИКОГДА, НИКТО особенно с атопией не применяйте, особенно детям.
Все что происходит с малышом скорее всего накопительное + инфекция и провокация Макропеном. И будьте осторожны с прививками!
А к врачу к какому бы ни пошли - каждый будет лечить свое,так что посетите всех и попробуйте сами решить с чего начать. Я бы начала со сдачи анализов в том числе и на аллергены, только поняла что в России нет такого теста по анализу крови, как у нас поэтому уточните как вам будут делать пробы. Затем к гастроэнтерологу, т.к. дисбактериоз "на лицо". Ну а потом уж к дерматологу, только поосторожней с гормональными кремами, если уж совсем все плохо, то каплю гормонального крема в детский добавляйте. Ну и наблюдать. И зайдите в топик "детский АД" там оч.много советов.
Выздоравливайте и успокойтесь. Ведь ваше нервное состояние передается и ребенку, а для атопиков это дополнительная нагрузка на нервную систему, что провоцирует болезнь.

: МАМАмарина 5 February 2006, 17:30

Здравствуйте,Osinka!
Наша история АД началась как раз с приёма антибиотиков, правда, мамой, т.е. мной. По легкомыслию, продолжала кормить грудью, когда мне от мастита ставили уколы "Амоксиклава". (Хотя, собственно, выхода другого не было...). С этих пор проявился дисбактериоз. Стали его лечить поливалентным пиобактериофагом и вот тут-то и расцвёл АД!!! Дисбак, кстати, не ушёл. Так что, примите к сведению мою информацию про пиобактериофаг. Многие врачи говорят, в большой степени он виновник нашей, на сегодня самой главной, проблемы. На остальные ваши вопросы отвечать не имею права,т.к. ничего обо всём этом не знаю точно.

: Аня 6 February 2006, 12:23

Валенсия, реакция на антибиотики индивидуальна, как и все проявления АД. Мы лечили тем же самым Макропеном сына 2 раза, ттт. ни пятнышка, еще говорят, что от антибиотиков пенициллинового ряда практически всегда появляется аллергия- тоже пронесло (но первый укол делали в присутствии нашего врача, она же наш аллерголог)

: Саския 19 February 2006, 00:45

У меня моя собственная аллергия началась в 25 лет с антибиотика. То есть с сульфадиметоксина. Мне врач сказала, что сульфаниламиды, а именно - стрептоцид, альбуцид, бисептол и проч. - очень часто накапливаются и дают аллергию. И в моем паспорте аллергика написано, что теперь мне нужно избегать пенициллина, новокаина, дикаина, кокаина - вот так, не попробовала и не попробую теперь, и самое ужасное - анестезина. Как теперь зубы лечить? Так что про пенициллиновый ряд похоже на правду.
А вообще мой ребенок тоже только что пропил антибиотик - Сумамед. Кто-нибудь что-нибудь про него знает? Пьем нормофлорины, но все равно страшно.

: Ксения 20 February 2006, 12:54

Мы пили Суммамед. Нормально было

: Аня 20 February 2006, 15:54

Cумамед из ряда макролидов- нам врач тоже назначала из этого ряда антибиотики, тоже реакции не было. А сейчас он заболел фаринготрахеитом и даем ему рокситромицин (тоже "родня" сумамеда).

: Саския 20 February 2006, 23:30

Спасибо, Аня и Ксения, успокоили. Меня просто насторожил клубничный запах. Хотя даже привкус не спасает от гадкого вкуса. Просто силой заливала лекарство в ребенка.

: Ксения 21 February 2006, 11:44

Саския пожалуйста. А Вашему малышу сколько?Для маленьких есть специальные ложечки для лекарств с полой ручкой, на которую нанесены деления в млл (не ошибешься с дозой), и та часть в которую наливается лекарство ( к своему стыду поняла что не знаю как у ложки называется то место, где суп лежит :oops: ) под таким углом рассчитана, что лекарство заливается прямо в горлышко ребенку, и ребенок при этом не давитсся . Мне такую ложку привезли из Штатов, видела у нас аналог, по моему, фирмы Мир детства, но не знаю такая же она удобная (имею ввиду угол наклона). Мы в свое время столько всяких фагов выпили, так что эта ложка меня оч. спасала. До сих пор иногда использую. (Нам 3 года 3 мес)

: Саския 21 February 2006, 17:32

Ксения, моему сыну 2 года и 3 месяца скоро. Ложечка такая нам бы очень понадобилась. Хотя лекарства он пьет нормально, кроме этого Сумамеда. Надеюсь, нечасто придется прибегать к нему. А то как ложечку достанешь - так и болеть начнешь (ружье, которое висит в углу, по законам сцены должно выстрелить). Вещи не терпится стать нужной. Но за совет спасибо. Я, кстати, тоже не знаю, как называется эта часть ложки, в которую наливают.

: Ксения 22 February 2006, 12:30

А Вы думайте, что она вам только допустим для биовестина понадобится

: Валенсия 22 February 2006, 16:39

Считаю запрещенным прием антибиотиков при атопии, диатезах и т.д., ну только в экстренных случаях. Все антибиотики так или иначе губят нашу естественную микрофлору, полезные бактерии в кишечнике. Они вызывают дисбактериоз, разные расстройства пищеварения.
"Во-вторых, антибиотики снижают собственный иммунитет организма. Как только антибиотики начинают свою борьбу с бактериями, организм тут же снижает выработку антител. И при последующем заболевании, даже тогда, когда антибиотики не применяются, организм вырабатывает малое количество антител, как если бы продолжал надеяться на помощь извне. Таким образом, с каждым применением антибиотиков все более и более снижается собственный иммунитет. Наряду с аллергическими реакциями этот фактор делает антибиотики все менее и менее привлекательными в терапии."

: Саския 22 February 2006, 17:43

Валенсия, а что это Вы цитируете? Я тоже об этом думала. И вообще, после нашего случая крепко задумалась о том, что надо ребенка закалять. Я вообще с рождения это пытаюсь делать. Он у меня голый ползал по полу и ничего. Но бабушки - ох уж эти бабушки! :evil: Я снимаю носки и тапки - они надевают, стоит мне отвернуться или уйти. Я прихожу вечером с работы - на нем майка и пижама сверху, весь мокрый. Я снимаю колготки - они надевают, еще и с носками. Он обожает - не поверите - обливаться холодной водой. Я ему ножки поливаю, он меня просит - мама, спинку! Бабушки в обморок падают при виде этого. Отит мы заработали, когда начали лечить простуду, то есть вирус, по всем правилам - одевать потеплее, не купать, не гулять и так далее. Это, конечно, отдельная тема - про закалку для атопиков. Сейчас заведу.

: Саския 22 February 2006, 17:43

Ксения, а что такое биовестин?

: Ксения 22 February 2006, 18:05

Это полезные букашки для животика . Я так ребенку объясняю. На вкус как ряженка. При дисбаке и после приема антибиотиков давать можно. Если аллергии на белок нет, если есть - можно нарине форте .

: Аня 22 February 2006, 18:14

Валенсия, я тоже до последнего оттягивала приём антибиотиков, но если ребенок болеет так, что по-другому не вылечишь, то приходится к ним прибегать. Никогда мы ребенка не кутали ( с рождения учили плавать, на сквозняке всю жизнь спал, и сейчас спим с открытыми окнами), просто вот так после прививок упал иммунитет, что начал болеть практически каждый месяц. Правда, после рибомунила наблюдается улучшение, даже врач "констатировала", - что мы уже с ней с октября не виделись. А еще я очень боюсь, чтобы простуды не перешли в бронхит, потому что для аллергика бронхиты весьма опасная болезнь.

: Валенсия 24 February 2006, 14:46

Про прививки я уже писала в других постах. Я своей дочери уже 2 года не делаю никаких прививок - пусть это будет на моей совести, но считаю что детям с атопией нельзя делать прививки или делать их хотя бы с 3-х лет, пока иммунитет придет в норму. Я вспоминаю как мы делали прививки, есть диатез - ничего страшного, прививочку делаем. на сл. день высыпает еще больше. Даже антегистамины ни один врач не предложил попить, а я "темная" все думаю пройдет что то скушал ребенок. Не прошло! И сейчас когда нам 5,8 лет - не прошло. Из сада ушли - стала меньше болеть, стала меньше болеть - стали пить меньше таблеток. Прививки не делаем. Да, я против прививок для атопиков, зачем убивать иммунитет которого практически еще нет прививками.
У меня есть живой пример, моя подруга, которой по мед.показаниям не делали прививки - слава Богу жива и здравствует до сих пор. Нужен индивидуальный подход, а у нас всех под одну гребенку, т.к. прививки - это тоже бизнес и неплохой.
Если у ребенка не пневмония, а всего лишь ОРЗ и т.п. лечите народными средствами - это дольше да, но эффективнее, чем лечение антибиотиками. Антибиотики для атопика в крайнем, крайнем случае. Но мы же все мамы и мы видим и чувствуем что надо нашему ребенку на данны момент, хуже или лучше он себя чувствует.

: Аня 24 February 2006, 15:36

Как раз-таки обострения после прививок не было совсем. Делали их на фоне приёма антигистамина, и прививки делали только платные европейские (очищенные).
Мой брат тоже вырос без прививок (он атопик). А я боюсь столбняка (все-таки мальчик, везде лазает и периодически падает)и дифтерию.

: Саския 24 February 2006, 21:13

А я уже позже узнала, что аллергикам делают облегченную АКДС - АДС без коклюша. Именно этот компонент вызывает больше всего реакций - температуру и проч. Но мне, конечно, об этом не сказали. Когда ребенку три месяца, никто не ставит диагноз - АД, все думают: пройдет, диатезик легкий, никто в районной поликлинике не кричит: бегите, становитесь на учет к аллергологу, у вас же наследственность. Мы сами спохватились, и то опоздали. Сложно принять решение о полном отказе от прививок. Я столько про столбняк начиталась. Да и дифтерия - вещь, судя по всему, не очень приятная. А вот что А, что-то не помню совсем. Со вторым ребенком уже буду думать.

: Валенсия 27 February 2006, 15:48

Действие антигистаминов заканчивается, а иммунитет уже подорван очередной прививкой.
А вообще прививки - дело конечно "хозяйское". Но атопикам, тем более наследственным, считаю ни в коем случае нельзя до 3 лет.

: Svetlana 4 March 2006, 23:09

Мы отказались от прививок сразу же, еще в роддоме. Врач-аллерголог, узнав об этом, промолчала, но одобрительно хмыкнула. Есть книжка А.Коток "Беспощадная иммунизация". Книжка скандальная и однобокая, вобщем необъективная - но и официальная медицина по этому вопросу ведет себя не лучше. Книга заставляет задуматься. Мы пытались проверить приведенную там статистику, дохлый номер, это - гостайна. Но, если подумать, сообщения в прессе о необходимости осенних прививок от гриппа, который каждый год мутирует - выглядят бредово, если не преступно.
Мне прививки не делали с 2 лет - выжила, ничем не заразилась (в детский садик ходила один последний год). Краснухой переболела лет в 30, даже не заметила когда. Зато мой привитой брат - свинкой, краснухой и ветрянкой.
И вообще, от болезней прививки не предохраняют, они "снижают риск тяжелых осложнений". Вопросов масса
1. Заболеет ли?
2. Будут ли осложнения?
3. Будут ли осложнения тяжелыми?
4. Подействует ли прививка и облегчит ли она осложнения?
5. Что даст более вероятные осложнения: прививка или болезнь?
Аня, насчет столбняка не беспокойтесь - если мальчик сильно поранит ногу, все равно надо будет делать противостолбнячный укол, а лепить это счастье "на всякий случай" родному ребенку...
Спросили у участковой, много ли отказов от прививок - в нашем поликлинике у грудничков - каждый десятый. Но предлагают привить в каждое посещение поликлиники, даже когда она была вся обсыпана.

: spirit 8 November 2006, 21:14

об антибиотиках. Долго лечилась от АД, добилась стойкой ремиссии, год ничего не было, ела все( и аллергия куда-то пропала). Потом обнаружили кисту яичника, скорее к врачу, личиться. пропила курс антибиотиков болезнь вернулась моментально, воспаления ничем не могла снять, аллергия была на ЛЮБОЙ продукт. с тех пор ад еще полностью не прошел, а киста уже вернулась.
Прививки. Сейчас для маленьких детей атопиков делают специальные прививки, точно знаю, что с такой проблемой можно обратиться с в институт иммунологии. А вот обычному педиатору я бы не доверила это дело...сама в детстве настрадалась

: Tanushka 9 November 2006, 11:27

О кисте: маме моей подруги хотели делать операцию по этому поводу( точно не помню, где была киста). Она решила попить настойку золотого уса, потом пришла на операцию, ее еще раз проверили и отправили домой со словами "Дамочка, а Вы здоровы" =)

: spirit 11 November 2006, 15:06

Да, вы правы, такое бывает. Я вот сейчас йод пила, тоже прошла

: Эллада 17 November 2006, 22:48

По поводу кисты. У моей мамы была очень большая киста, вылечила она сама, такой рецепт: 1 стакан перегородок грецких орехов (можно купить на рынке) залить 1 литром водки и настаивать в темном месте 2 недели. Пить по 1 столовой ложке утром натощак или перед сном. Во всяком случае врачи кисту через год не обнаружили.

: Tanushka 21 November 2006, 13:53

Золотой ус тоже надо натощак утром или перед сном 1 ст. ложку =)

: хозяйка 22 October 2007, 11:47

Валенсия, эта цитата откуда? Не помните?

: Кулебяка 4 November 2009, 17:10

Бывают такие ситуации, что без антибиотика не справится... а его применение только в самом крайнем случае распространяется не только на людей страдающих АД, но и на других, тк последствия приёма антибиотиков затрагивают. а бсолютно любого их принемающего.

У дочки АД отягощён астматическим компонентом, чуть простуда, сразу бронхит, жуткий кашель, темпа 39... естественно, чтобы избежать пневмании и антибиоты пить приходилось, но меня больше всего напрягало. что практически все лекарства сиропы для детей, подкрашены и с разными вкусами... не найти бесцветного было, и всегда АД обострялся на лекарственной терапии, любой, не только антибиотики.
А восстанавливать флору после антибиотов нужно всем. У ребёнка использовала следующую схему: Пока лечимся обязательно пьём бифидо и лакто бактерии, когда стало можно. начали есть кисломолочку. После окончания курса лечения - дней 10 Энтегнин или энтеросгель, а потом опять курс лакто/бифидобактерий. Лучше "живых", например Нормофлорин.

: Кулебяка 4 November 2009, 17:11

а мне не помогло... а как долго она пила?

: Евгения Черветти 24 April 2010, 14:01

2 недели Энтеросгель, потом курс пробиотиков
обычно так

: Евгения Черветти 21 May 2010, 01:26

а налкром пробовали? говорят детям хорошо помогает

: гаврилова оксана 7 October 2010, 13:13

У меня была похожая история с антибиотиками-после незначительной хирургической манипуляции получала
массивный курс антибиотиков,а потом было такое обострение.,что не могла прийти в себя почти год!Люди,
бойтесь антибиотиков!Только в исключительных случаях и по строгим показаниям!!!!!!

: Lugansk 14 December 2010, 02:19

у нас примерно схожая ситуация...мы на лекарства реагируем так, как не реагируем на продукты, хотя и стараемся не брать с красителями и вкусовыми добавками! И я уже заметила, что особенно на антибиотики и гомеопатию мы реагируем молниеносно-сразу зуд, расчёсы, корки, нервозность у малого...