Атопик.РУ
Узнать
Оценить
Освободиться
       
 
Форумы Дневники Фотогалерея
 
 
 
   
 
Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск
   
 
Важное объявление: Добро пожаловать на Форум Атопик.РУ! Форум работает. Спамеры и шарлатаны проиграли.
> Хим анализ волос, обмен данными
Papa
сообщение 10 February 2007, 11:13
Сообщение #1

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 29
Регистрация: 30 January 07
Пользователь №: 5985
Репутация: пока нет




Пошли по новому пути поиска причин АД.
Сделал дочке ( АД уже 10 лет срождения) атомно-адсорбционный хим анализ волос по методу Скального. См их сайт www.microelements.ru.
Паралелльно сделали жене ( у нее нет АД )

Анализ показал увелчиенное содержание Висмута в 10 раз от нормы и небольшие дефицит йода, селена, магния, фосфора и цинка а дочер.
У мамы: увелчиенное содержание Висмута в 10 раз от нормы и дефицит селена в 4 раза и небольшие дефицит йода, кремния.
Что у них в анализе не совсем понятно - они говорят о дефиците элементов в том случае если есть небольшое превышение или небольшое превышение нормы - якобы если небольшое увеличение это говорит о том что этот элемент выходит через волосы и образуется его дефицит в организме.
В сам анализ я верю, т.к. это давно используемый метод анализа веществ. Просто его раскрутили для волос как новый.

Насчет висмута - врач сказала ( я сдавал в Уфе - т.е. врач как я понял только пересказала что они там написали) что его такое повышенное содержание может быть вызвано его содержанием в кремах которыми мы мажем дочку.
Но 10-и кратное превышение висмута от нормы что то мне совсем не нравится.
Поназначали всяких корректирующих БАДов. Взял только селен и еще у них было масло чайного дерева - т.к. много читал на форуме - тоже взял.
Остально брать не стал, т.к. к ним и их распростанителям отношение неоднозначное, котороые выражается одним словом - "достали".
Кстати в их рекомендациях ничего не нашел как же быть с избытком висмута кроме того что надо сдать суточный анализ мочи на его содержание.

Никто случайно не делал это анализ чтобы обменяться результатами?
может что-то общее найдется для АД-ков.

Сообщение отредактировал Papa - 10 February 2007, 11:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Papa
сообщение 16 February 2007, 22:55
Сообщение #2

Советник

Группа: Участники
Сообщений: 29
Регистрация: 30 January 07
Пользователь №: 5985
Репутация: пока нет




Вот ответ пришел от них . Похоже либо они не исследовали вопросы корреляции состава волос и крови,либо не было времени ответить более
подробно, либо эта информация у них засекречена от кого нибудь. Будет время постараюсь позвонить и выяснить. Может повторно сдадим как они советуют. Хотя надо бы в крови исследовать, где опасные концентрации вещества и определяются при разработке новых лекарств, а они зачем то упор на волосы делают ( удобнее конечно, но потому думай как в нашем случае, что бы это значило, и значило бы это вообще что-то?).

ИХ ответ:
__________________________________________

Между взрослыми и детьми имеется разница по некоторым показателям для токсичных и условнотоксичных, а также эссенциальных элементов. Однако
верхние пределы нормального содержания Bi и у взрослых и у детей совпадают и составляют 1 мкг/ г волос. Понятие "ПДК" не используется для биосред, это показатель применяется в гигиенической практике для оценки объектов окружающей среды (воды, почвы, воздуха и т.д.).
При компьютерной обработке анализа значения, превышающие 10-кратное, не отображаются, поэтому следует ориентироваться на абсолютные
величины. Биологически допустимые уровни для Bi (когда происходят изменения в организме, проявляющиеся специфическим синдромокомплексом, т.е. какими-либо отклонениями в состоянии здоровья) не установлены до настоящего времени. По-видимому, в Вашем случае, избыток этого элемента связан с контаминацией (наружным загрязнением) образцов волос, что подтверждается наличием его избытка в обоих анализах. Одними из возможных источников контаминации могут быть различные лечебные и косметические мази, кремы, шампуни и т.д. Характерного избытка Bi для
жителей г. Уфы нами не зафиксировано, что также подтверждает экологическая ситуация в регионе. Таким образом, на данном этапе, необходимости исследовать внутренние среды организма (цельная кровь или сыворотка крови) нет. Перед следующим анализом необходимо исключить на некоторое время (1-2 недели) использование наружных средств (лечебных или косметических). От результатов следующего анализа (после коррекции выявленных отклонений) зависит тактика дальнейшего исследования и лечения. В настоящий период времени необходимости усиления выведения Bi из организма нет, так как его "внутреннее" происхождение не является логичным и не сопровождается нарушениями в метаболизме других
химических элементов.

С уважением,
д.м.н. ....

___________________________________________


Мой вопрос:

> Добрый день,
> Попутно еще вопросы.

> В результатах анализа сами нормы веществ для взрослого и ребенка ( 10
> лет) не приведены. А там получается что содержание висмута у ребенка
> 150 мг/кг, у мамы 9,6 мк/кг. При этом у мамы плюс 9,7 баллов у ребенка
> плюс 10 баллов, но ведь разница между ними в 15 раз.

> Поискал какие нормы есть по Висмуту. Про ДеНол ( препарат висмута)
> где-то в интернете вычитал: "Показано, что по окончании лечения
> концентрация активного вещества в плазме крови составляет около 5
> мкг/л, а отрицательное действие наблюдается лишь при концентрации 100
> мкг/л. " Т.е. на это наверное можно ориентироваться как на ПДК в
> организме ( если другой информации нет).

> В связи с этим мы хотели бы проверить содержание его в плазме крови .
> Можно ли это сделать (с учетом фактора сохранности пробы - я из Уфы)?

> Будьте добры, пришлите пожалуйста также нормы содержания элементов (
> среднестатические по Москве как я понял) для взрослого и ребенка. И
> наверное у вас имеются данные о корреляции по Висмуту между
> содержанием в волосах и плазме крови -скорее всего такие работы в
> вашем центре постоянно ведутся, судя по количеству докторских и
> кандидатских и научных трудов. Ведь корреляция данных волосы-организма
> должна быть первоосновой доказательности метода?

> Заранее надеюсь на оперативный ответ на мою просьбу, ведь возможно что
> найденное Вами столь высокое превышение по Висмуту является причиной
> нашей проблемы - атопического дерматита у дочери ( вот только откуда
> висмут - пока непонятно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 17 June 2025 - 17:28
 

© Общество помощи больным атопическим дерматитом, 2004-2007. Межрегиональное общество теледерматологии, 2009-2011