А давайте САМИ! Настройки

[Паолла]

Вплотную решила изучить что же происходит в организме у нас - страдающих АД. Нет медицинского образования, но хочется в конце концов понять - неужели нельзя иными - альтернативными методами нежели гормоны и антигистамины как то.....не лечиться понятно что все хроническое... а хотя бы как то контролировать то что происходит в организме.
Может быть найдутся желающие или надеюсь врач объяснит что же именно происходит в организме ...
Искала аннотацию к антигистаминам... нашла в аннотации к Диазолину, что он блокирует Н рецепторы. Нашла картинку (нифига не поняла, но примерно можно представить) :
http://medbook.medicina.ru/images/185/880/7_3.gif
Н рецепторы являются "проводником" для гистаминов.
Далее: что же такое рецепторы это : Рецептор - чувствительное нервное окончание или специализированная клетка, преобразующее воспринимаемое раздражение в нервные импульсы.
Гитстамин: (histaminum) - физиологически активное вещество из группы биогенных аминов (-имидазолилэтиламин), содержащееся гл. обр. в тучных клетках и базофильных гранулоцитах; участвует в регуляции различных процессов в организме, является одним из медиаторов аллергических реакций немедленного типа.

чем дальше в лес тем больше дров....
(IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Kyo]

Паолла

несколько удивлена.... а как можно обнаружить причину не понимая ЧТО именно происходит в организме?

А чтобы узнать причину атомного взрыва в Хиросиме, нужно старательно изучать ядерную физику? Или достаточно узнать о том, что там сбросили атомную бомбу? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Что происходит знать надо - но я думаю, лезть в дебри не имеющие практического применения не стоит. Но если нравится - то пожалуйста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Кста паразиты могут жить не обязательно в желудке они очень часто расселяются и в других органах таких как мозг, суставы, глаза и т.д.... а от нектр вообще невозможно избавится например от таких "паразитов" как пылевые клещи.

Я о паразитах помоему ничего не говорил.

Дерматит бывает И наследственный И приобретенный.

Интересно, у кого это бывает наследственный дерматит? Нашли ли ученые гены которые за это отвечают? Помоему без этого нельзя называть болезнь наследственной. Считается, что имеется наследственная предрасположенность к дерматиту - но ведь это предположение делалось исключительно на статистических данных. А не кажется ли вам, что в семье просто одни и те же привычки в питании, в личной гигиене, в лечении заболеваний?
Да и в противном случае - наследственными вполне могут быть проблемы, котрые приводят к атопическому дерматиту, а ни как не сам дерматит. А это уже большая разница.

Все теории рушатся когда задаешься вопросом - а почему именно ТВОЙ организм отреагировал на этот жуткий мир загрязненной среды (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Значит изначально с рождения в вашем организме была предрасположенность. (естественно следует исключить вопиющие случаи когда перекармливают ослабленный организм антибиотиками или еще какой дрянью).

Может и была, а может и не было. Вы ведь не можете знать наверняка. Вот у меня никто из родственников не болел. Да и если была предрасположенность, это ещё не означает, что вы должны были заболеть, а, заболев, не можете выздороветь.
А насчет ТВОЕГо организма...
Неужели вы в детстве не получали ударных доз антибиотиков? Неужели атопический дерматит не появился у вас после какой-то шоковой ситуации для организма - у меня например после тех же антибиотиков, которыми мне лечили хронический бронхит. Скажите, а вас кормили только материнским молоком в детстве? А чем в это время питалась ваша мать? А не было ли у вас конфликтов антител с матерью (как у меня)? А может вы были сладкоежкой в детстве, как я? А вы знаете к чему приводит переедание сладким? Могу дать ссылку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . А дискинезия желчно выводящих путей у вас есть? А сколько болезней у вас может быть, о которых вы и не подозреваете... (ну тут уж извините, сужу по себе, я буду только рад если кроме АД вы здоровы как космонавт... но к сожалению так быть не может). Есть ещё безсимтомное паразитоносительство (ха-ха, АД - чем не симптом?), неправильное питание, стрессы, экология в конце-концов...
А не думали вы, почему некоторые люди страдают астмой? Тоже врожденная болезнь? А механизм болезни практически идентичный с атопическим дерматитом, просто другие симптомы. Просто у каждого организм реагирует по-своему - в итоге у каждого свои болячки. И почему вы решили, что ваш организм не был болен еще до того, как у вас появился дерматит?
И скорее всего, из перечисленного мной не все позиции действительно способны запустить процесс атопического дерматита... и вот до того, что это за причины, я и хочу докопаться. А зачем для этого знать как работает гистамин на химическом уровне? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Мне кажется верить в абсолютное исцеление - деструктивная позиция. Во-первых потому что наша болезнь неизлечима, и можно просто попытаться увеличивать время между приступами исключая известные раздражители. Во- вторых потому что в психологии существует такой термин как фрустрация сознания - она случается именно тогда когда люди ставят недостижимые и нереальные цели. т.е. помимо наших всех комплексов и проблем прибавим фрустрированное, а следовательно крайне депрессивное сознание.

Мне например, вера в абсолютное исцеление, только помогает - без нее я бы мазался потихоньку гормонами и не занимался бы поисками, потому-что был бы уверен, что лучше уже не будет. А так, я уже значительно улучшил свое состояние, изменив только пару моментов в диете. Аллергены кстати никакие не исключал. Депресивное состояние на меня находило как раз тогда, когда мне казалось, что так будет всегда.

Мне кажется намного целесообразней просто изучить что с тобой происходит. т.е. зная что способствует образованию повышенного количества гистамина к примеру можно исключить химические вещества ктр могут это вызывать. Хотя думаю что скорее всего многое просто не изучено пока т.к. возможно что слишком все индивидуально.

Ну не кажется ли вам, что важнее все-таки понять "что способствует образованию повышенного количества гистамина", а не сам принцип его выработки, его химическую структуру, и т.д... к чему я, собственно, изначально и стремлюсь.

Сообщение отредактировал Kyo - 24 October 2007, 00:21

[Паолла]

Kyo

А чтобы узнать причину атомного взрыва в Хиросиме, нужно старательно изучать ядерную физику? Или достаточно узнать о том, что там сбросили атомную бомбу? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Что происходит знать надо - но я думаю, лезть в дебри не имеющие практического применения не стоит. Но если нравится - то пожалуйста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Наверно это каждый решает для себя сам.
Для меня в понимании процессов ктр происходят есть практическое применение. Во первых я хотела бы понять действие лекарств (вред от них), во вторых я не могу довольствоваться поверхностными сведениями, мне интересна суть, в третьих мне хотелось бы именно сейчас найти "заменители" для антигистаминов например. Без понимания внутренних процессов это невозможно, т.е. без знания что именно - какой "фермент" (к примеру) вызывает его повышение не понять что можно противопоставить.
Я такой человек. Мне спокойней от того что я знаю что пью и мажу и как это влияет. На данном этапе жизни для меня это очень важно.

Я о паразитах помоему ничего не говорил.

вы про грибки писали. я перепутала про паразитов другой пользователь писал.

Интересно, у кого это бывает наследственный дерматит?

шизофрения тоже наследственное заболевание однако проявиться она может не всегда, а например при стечении многих факторов.
так и тут. Я долго выясняла у кого же из родственников был дерматит, у родителей нет. Но покопавшись обнаружила что был псориаз у троюродной сестры и родного дяди, у пробабушки экзема .... так что (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) предрасположенность была. Почему она сработала.. Ну значит судьба такая.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Еще слава тебе Господи что не хуже.
Почитайте женские форумы просто для интереса у ОООчень многих деток с рождения аллергия на МАТЕРИНСКОЕ молоко!! никаких грибков и антибиотиков тут нет.
И потом если вы так верите поверхностному - во всех книгах и учебниках написано что дерматит бывает И наследственным и приобретенным. Или же вы всетаки тоже хотите покопаться в признаках наследственности (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

предрасположенность к дерматиту - но ведь это предположение делалось исключительно на статистических данных.

я не знаю на основе чего делалось такое утверждение. надо почитать. Если статистика - то есть ВСЕ основания ей верить потому как это мощная штука.

Неужели вы в детстве не получали ударных доз антибиотиков? Неужели атопический дерматит не появился у вас после какой-то шоковой ситуации для организма - у меня например после тех же антибиотиков, которыми мне лечили хронический бронхит. Скажите, а вас кормили только материнским молоком в детстве? А чем в это время питалась ваша мать? А не было ли у вас конфликтов антител с матерью (как у меня)?

Нет. Ничего из того что перечислено вами. Более того у меня есть брат младший от той же мамы и того же папы. И в тех же практически условиях рожденный. И чего? У него НЕТ (ТТТ) дерматита.
Вы знаете мне абсолютно безразлично от чего у меня появился дерматит. Он есть а как и почему мне совершенно без разницы. Разве в этом есть какое то практическое применение? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Больше меня сейчас волнует от чего у меня наступает раздражение, т.к. видимых причин за годы найти не удалось.

неправильное питание, стрессы, экология в конце-концов...

вы знаете людей ктр правильно питаются? Я лично в глаза таких за всю жизнь не видела.

А не думали вы, почему некоторые люди страдают астмой?

У меня на работе работал дядечка ктр не пил не курил занимался спортом был примерным и хорошим человеком и вот заболел раком в 50 лет и чего? спрашивается тоже экология??? Нет это судьба если хотите. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Мне например, вера в абсолютное исцеление, только помогает

ну значит верьте.

Ну не кажется ли вам, что важнее все-таки понять "что способствует образованию повышенного количества гистамина", а не сам принцип его выработки, его химическую структуру, и т.д... к чему я, собственно, изначально и стремлюсь.

Я настаиваю на том что это вещи взаимосвязанные. Иначе получается гадание на кофейной гуще.