Форум атопиков _ Особый случай _ Гормональные кремы и мази

: L-A-V 12 January 2009, 10:09


Попробую обрисовать ситуацию коротко...
В семье таких болячек, как АД не было. Все началось с меня, но в детстве меня это не сильно трогало, были редкие высыпания на локтевых сгибах на цитрусовые. Все началось лет в 16 - трескались и чесались уголки рта. Дерматолог назначила диету, какие-то табл. и целестодерм (горм. мазь), ну наверно не нужно говорить, что помогло сразу. Потом я уже к врачу не ходила. Появилось - помазала. Но начало появляться все больше и больше.... Сухие бляшки на ногах, коленках, запястьях. Это все полезло не сразу, конечно, высыпало медленно, но я упорно все мазала этим кремом. На диете строго не сидела, так старалась ограничиваться в помидорах, майонезе, копченостях. На счет мазей, я конечно понимала, что дело не чисто... НО, когда вечером помазала, а утором ничего нет, к врачу особо бежать не хочется... Вообщем лет в 20 дошла я до врача. Он сказал сменить целестодерм на дипросалик (короче ничего не сказал). Потом беременность, у ребенка сильнейший АД, я на жесткой диете, т.к. кормила (полгода), и понимаю, что дело не в аллергии. Диета была очень жесткая, а меня все равно сыпит. Через какое-то время я снова у врача, обрисовываю ситуацию, говорю, что диета не помогает, антигистаминные ср-ва тоже, как мертвому укол, да и с горманальных кремов надо как-то слезать. Вообщем она говорит, что не знает, что со мной направляет на обследование к гастроэнтерологу. Обследование прохожу полностью - все нормально, даже гастрита нет. У врача пока не была, да уже и отчаялась, что скажут мне что-то путевое.
Я подозреваю, что у меня уже никакого АД нет, а есть серьезное привыкание к гормональным мазям (такой вывод делаю из того что, не помогают антигистаминные и диета). Особо беспокоит кожа вокруг рта и пальцы на руках. Сами понимаете, сейчас мне 26, а что будет с лицом если я еще десяток лет буду его мазать этой херней. Ну и пальцы, если не мазать появляются мелкие прыщики которые лопаются и образуется как-будто роса. Это тоже ужасно напрягает, т.к. после готовки еды и мытья посуды, начинается страшный зуд. На пластырях разорилась уже...
Может есть здесь люди с такими же проблемами. Нашла ваш сайт, когда начались проблемы у ребенка, тогда нашла здесь море интересной информации, сейчас ТТТ у сына все в порядке, но вот понадобилась помощь мне... В темках ничего не нашла...
У меня собственно 2 вопроса:

Реально ли после 10 лет использования, завязать с горм. мазями (целестодерм чередую дипросаликом)?
Если да, то сколько должно пройти времени чтобы кожа от них отвыкла?

Извините коротко не получилось, очень жду ваших ответов.


: grey 15 January 2009, 17:25

Цитата(L-A-V @ 12 January 2009, 10:09) *
Попробую обрисовать ситуацию коротко...
В семье таких болячек, как АД не было. Все началось с меня, но в детстве меня это не сильно трогало, были редкие высыпания на локтевых сгибах на цитрусовые. Все началось лет в 16 - трескались и чесались уголки рта. Дерматолог назначила диету, какие-то табл. и целестодерм (горм. мазь), ну наверно не нужно говорить, что помогло сразу. Потом я уже к врачу не ходила. Появилось - помазала. Но начало появляться все больше и больше.... Сухие бляшки на ногах, коленках, запястьях. Это все полезло не сразу, конечно, высыпало медленно, но я упорно все мазала этим кремом. На диете строго не сидела, так старалась ограничиваться в помидорах, майонезе, копченостях. На счет мазей, я конечно понимала, что дело не чисто... НО, когда вечером помазала, а утором ничего нет, к врачу особо бежать не хочется... Вообщем лет в 20 дошла я до врача. Он сказал сменить целестодерм на дипросалик (короче ничего не сказал). Потом беременность, у ребенка сильнейший АД, я на жесткой диете, т.к. кормила (полгода), и понимаю, что дело не в аллергии. Диета была очень жесткая, а меня все равно сыпит. Через какое-то время я снова у врача, обрисовываю ситуацию, говорю, что диета не помогает, антигистаминные ср-ва тоже, как мертвому укол, да и с горманальных кремов надо как-то слезать. Вообщем она говорит, что не знает, что со мной направляет на обследование к гастроэнтерологу. Обследование прохожу полностью - все нормально, даже гастрита нет. У врача пока не была, да уже и отчаялась, что скажут мне что-то путевое.
Я подозреваю, что у меня уже никакого АД нет, а есть серьезное привыкание к гормональным мазям (такой вывод делаю из того что, не помогают антигистаминные и диета). Особо беспокоит кожа вокруг рта и пальцы на руках. Сами понимаете, сейчас мне 26, а что будет с лицом если я еще десяток лет буду его мазать этой херней. Ну и пальцы, если не мазать появляются мелкие прыщики которые лопаются и образуется как-будто роса. Это тоже ужасно напрягает, т.к. после готовки еды и мытья посуды, начинается страшный зуд. На пластырях разорилась уже...
Может есть здесь люди с такими же проблемами. Нашла ваш сайт, когда начались проблемы у ребенка, тогда нашла здесь море интересной информации, сейчас ТТТ у сына все в порядке, но вот понадобилась помощь мне... В темках ничего не нашла...
У меня собственно 2 вопроса:

Реально ли после 10 лет использования, завязать с горм. мазями (целестодерм чередую дипросаликом)?
Если да, то сколько должно пройти времени чтобы кожа от них отвыкла?

Извините коротко не получилось, очень жду ваших ответов.


Все детство тоже мазался Целестодермом...

Советую перейти на менее вредные кортикостероиды - например Адвантан.
отказываться от гормонов нужно очень осторожно и медленно - потихоньку уменьшать количество крема(например добавляя в крем увлажняющие средства), когда на один раз будет хватать 3-5 мм крема из тюбика, можно начинать мазаться через день... ну и т.п...

Раньше тюбика 30г. хватало на неделю, за 3 года сократил дозу - сейчас тюбика хватает на месяц... Может хватит времени в жизни, чтобы совсем отказаться от гормонов.. smile.gif

Кстати, а есть люди за 40 или за 50, у которых есть резко выраженный АД? В детстве врач говорл, что после 30 болезнь должна сама отойти.

: Lura 15 January 2009, 19:13

Я шесть лет мазалась, сейчас полностью отказалась, много где уже писала об этом, посмотрите в темах про гормоны, их по форуму много.

: L-A-V 16 January 2009, 09:33

Цитата(grey @ 15 January 2009, 17:25) *
Все детство тоже мазался Целестодермом...

Советую перейти на менее вредные кортикостероиды - например Адвантан.
отказываться от гормонов нужно очень осторожно и медленно - потихоньку уменьшать количество крема(например добавляя в крем увлажняющие средства), когда на один раз будет хватать 3-5 мм крема из тюбика, можно начинать мазаться через день... ну и т.п...

Раньше тюбика 30г. хватало на неделю, за 3 года сократил дозу - сейчас тюбика хватает на месяц... Может хватит времени в жизни, чтобы совсем отказаться от гормонов.. smile.gif

Кстати, а есть люди за 40 или за 50, у которых есть резко выраженный АД? В детстве врач говорл, что после 30 болезнь должна сама отойти.


Я пыталась года 2 назад перейти на адвантан, но он мне совсем не помогал. Буду пробовать снова. Вчера была у врача, она мне посоветовала слезать с этой дряни таким образом: не более 2-х раз в неделю на ночь адвантан, утром увл. крем "топикрем". Буду пробовать. Спасибо за ответ.

: L-A-V 16 January 2009, 09:36

Цитата(Lura @ 15 January 2009, 19:13) *
Я шесть лет мазалась, сейчас полностью отказалась, много где уже писала об этом, посмотрите в темах про гормоны, их по форуму много.

Пожалуйста расскажите поподробнее или если не трудно киньте ссылочки, буду очень благодарна. То что я здесь находила про гормональные средства, было в основном про детей, обсуждения взрослыми этой проблемы я не нашла...

: Lura 19 January 2009, 02:01

Цитата(L-A-V @ 16 January 2009, 09:36) *
Пожалуйста расскажите поподробнее или если не трудно киньте ссылочки, буду очень благодарна. То что я здесь находила про гормональные средства, было в основном про детей, обсуждения взрослыми этой проблемы я не нашла...


Да, все очень размазано по темам, набила в поиске гормон* - выдало тучу старниц, зарылась я в них. Решила скопировать с другого сайта историю моей болезни, там чуть-чуть есть про отмену гормонов. http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=13333 Почитайте еще про материнство и беременность, кажется там я много постила про это.

: Malta 19 January 2009, 18:35

а что вы думаете вот по этому поводу? http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25258&highlight=%EF%E5%F0%E8%EE%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9+%E4%E5%F0%EC%E0%F2%E8%F2

У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??

: Lura 19 January 2009, 22:53

Цитата(Malta @ 19 January 2009, 18:35) *
У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??

Если хотите отказаться, однозначно адвентан не нужно применять. Зла на врачей не хватает. А как постпенно? Я постепенно уменьшала конентрацию горм. мази по отношению к крему, реже мазать не получалось, начиналось сразу очень плохо. Концентрацию снизила до мин, но когда прекратила применение мази было сильное обострение. Мое мнение и опыт говорит, что надо сразу, но это ИМХО

: Alia 20 January 2009, 10:16

grey у меня родственница ей за 50 и всю жизнь мается с болячками, правда она ничего особо не делает да и на алкоголь налегает. а вообще мне один врач говорил что если в 15 лет не вылечиться то это на всю жизнь. хотя это наверно вопрос силы воли и веры

: L-A-V 20 January 2009, 20:59

Цитата(Malta @ 19 January 2009, 18:35) *
а что вы думаете вот по этому поводу? http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25258&highlight=%EF%E5%F0%E8%EE%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9+%E4%E5%F0%EC%E0%F2%E8%F2

У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??


Мне тоже адвантан дерматолог назначила... Теперь мажусь им (не чаще 2 раза в неделю), попробую помазаться месяц, а потом отказаться... Как писала выше до этого пользовалась дипросаликом, а адвантан конечно по-новее. Безболезненно я думаю все равно отказаться не получиться, а вот на счет резко или постепенно тут сама незнаю, уж очень сильный зуд начинается, да и видок хоть улицу не выходи...
А вы сколько лет пользовались гормональными мазями? И что мажете, что беспокоит (лицо, руки)?

: L-A-V 20 January 2009, 21:06

Цитата(Lura @ 19 January 2009, 22:53) *
Если хотите отказаться, однозначно адвентан не нужно применять. Зла на врачей не хватает. А как постпенно? Я постепенно уменьшала конентрацию горм. мази по отношению к крему, реже мазать не получалось, начиналось сразу очень плохо. Концентрацию снизила до мин, но когда прекратила применение мази было сильное обострение. Мое мнение и опыт говорит, что надо сразу, но это ИМХО

Вы говорите концентрацию снижать... А что делать если и так мажусь ну совсем тонюсеньким слоем, ну очень-очень мало... и вот именно этот минимум мне помогает, а если его убрать, то становится плохо... Было время, в самом начале (я писала мне было 17 когда начала и не совсем понимала чем я мажусь), я выдавливала его как зубную пасту. Но сейчас-то совсем крапаль, но отказаться не могу... Ну вопрос как вы понимаете риторический...

: Lura 20 January 2009, 23:29

Цитата(L-A-V @ 20 January 2009, 21:06) *
Вы говорите концентрацию снижать... А что делать если и так мажусь ну совсем тонюсеньким слоем, ну очень-очень мало... и вот именно этот минимум мне помогает, а если его убрать, то становится плохо... Было время, в самом начале (я писала мне было 17 когда начала и не совсем понимала чем я мажусь), я выдавливала его как зубную пасту. Но сейчас-то совсем крапаль, но отказаться не могу... Ну вопрос как вы понимаете риторический...


Да вот и у меня так же было, я разводила кремом просто капелька локоида и много крема. Мазала правда через день, а то и каждый, реже не получалось, потому что становлось плохо. А что-то еще помогает кроме горм. мази? Летом как, не лучше от солнца? Я солярием пользовалась в период отмены, немного облегчало жизнь. Внешний вид, да, неприятно, но пережить-то можно. Зато потом свобода от гормонов, оно того стоит.

: Malta 21 January 2009, 09:53

Цитата(L-A-V @ 20 January 2009, 21:59) *
Мне тоже адвантан дерматолог назначила... Теперь мажусь им (не чаще 2 раза в неделю), попробую помазаться месяц, а потом отказаться... Как писала выше до этого пользовалась дипросаликом, а адвантан конечно по-новее. Безболезненно я думаю все равно отказаться не получиться, а вот на счет резко или постепенно тут сама незнаю, уж очень сильный зуд начинается, да и видок хоть улицу не выходи...
А вы сколько лет пользовались гормональными мазями? И что мажете, что беспокоит (лицо, руки)?


Я пользовалась белосаликом, год, уже входило просто в привычку, дошло до ежедневного применения, но поняла что кожа стала даже при применении этой мази какая то не такая, и что требовалось все чаще и чаще ее использовать. Мазала в основном уже только лицо. Ходила вчера к другому дерматологу, она сказала что адвантаном сейчас нельзя пользоваться, особенно на лицо, и особенно после белосалика и дипросалика, прописала мазь негормональную, сдавала сегодня анализ на клеща - отрицательный, врач говорит очень хорошо что столько мазались и угри розовые не заработали хотя бы... Сказала, что это синдром отвыкания от гормонов, нужно просто "переломаться". Не знаю, тяжело, желание побежать в аптеку и купить адвантан......

А сколько Вы можете обходиться без гормон. мази? на какой день появляются и какие именно признаки? зуд, покраснение?

: Malta 21 January 2009, 09:56

Цитата(Lura @ 21 January 2009, 00:29) *
Да вот и у меня так же было, я разводила кремом просто капелька локоида и много крема. Мазала правда через день, а то и каждый, реже не получалось, потому что становлось плохо. А что-то еще помогает кроме горм. мази? Летом как, не лучше от солнца? Я солярием пользовалась в период отмены, немного облегчало жизнь. Внешний вид, да, неприятно, но пережить-то можно. Зато потом свобода от гормонов, оно того стоит.


Lura, а обострение после отмены гормонов сколь п овремени протекало? и с какими симптомами?

: Lura 21 January 2009, 13:41

Цитата(Malta @ 21 January 2009, 09:56) *
Lura, а обострение после отмены гормонов сколь п овремени протекало? и с какими симптомами?

Долго, но я и пользовалась 6 лет непрерывно, вначале вообще все мазала, несксолько лет в конце только лицо и кисти рук. Отменила осенью на море, по приезде в Москву началось обострение. Я помню плохо было до весны, весной почти все прошло, но потом опять началось (думаю гормоны тут уже роли не играли, чисто нервы). Ну совсем сильно наверное месяца два-три было, остальное прсовокупился нервный фактор. Психуешь же когда выглядишь ужасно, особенно после идеальной нагормоненой кожи. Наверное если не психовать, то синдром отмены как таковой пару месяцев продержится, а потм все пройдет. Симптомы обычные - зуд, сильный и везде.

: L-A-V 21 January 2009, 20:35

Цитата(Malta @ 21 January 2009, 09:53) *
А сколько Вы можете обходиться без гормон. мази? на какой день появляются и какие именно признаки? зуд, покраснение?

Если говорить о том на какой день высыпает после мази, то на 2-й (т.е. вечером помазалась, день могу не мазать, а на след. день вечером надо мазать, если хочешь нормально на утро выглядеть). А если говорить о том на сколько меня хватало вообще без мази прожить, то неделя.
Признаки: трескается кожа, в основном на руках и губах, ; зуд, покраснения, шелушения.

: L-A-V 21 January 2009, 20:38

Цитата(Malta @ 21 January 2009, 09:53) *
Ходила вчера к другому дерматологу, она сказала что адвантаном сейчас нельзя пользоваться, особенно на лицо, и особенно после белосалика и дипросалика, прописала мазь негормональную, сдавала сегодня анализ на клеща - отрицательный, врач говорит очень хорошо что столько мазались и угри розовые не заработали хотя бы...

А почему нельзя Адвантаном мазать она не объяснила?
Какую негормональную мазь выписала?
Что за анализ на клещи?

: L-A-V 22 January 2009, 00:06

Lura
У меня к вам еще такой вопрос... Как у вас сейчас с кожей? Вы отказались от горм. мазей, что потом стало с кожей? Многие пишут - истончилась, стала бугристой... У вас как с этим?
И я так поняла проблема с АД у вас все же есть... Чем мажетесь сейчас?

: Malta 22 January 2009, 07:34

Цитата(L-A-V @ 21 January 2009, 21:38) *
А почему нельзя Адвантаном мазать она не объяснила?
Какую негормональную мазь выписала?
Что за анализ на клещи?


Про адвантан дерматолог объяснила, что в принципе им можно пользоваться но небольшим курсом, около недели, а в случае когда человек постоянно сидел на гормональных, ему запрещено использовать все гормональные, и даже адвантан, пока не пройдет так называемый "откат". Если кожа долго подвергалась воздействию гормонов, проверяют на наличие клеща демодекс, не знаю, возможно именно эти мази создают для него благопритяную среду, хотя он конечно есть практически у всех. Если найден клещ, то по моему назначают антибиотики.
Мазь мне выписана видестим, негормональная.


: Malta 22 January 2009, 07:46

А интересно, длительное использовние гормональных мазей как еще может повлиять в целом на организм, кроме как появление атрофии кожи? ну все ж таки ГОРМОНЫ.

: Lura 22 January 2009, 08:43

Цитата(L-A-V @ 22 January 2009, 00:06) *
Lura
У меня к вам еще такой вопрос... Как у вас сейчас с кожей? Вы отказались от горм. мазей, что потом стало с кожей? Многие пишут - истончилась, стала бугристой... У вас как с этим?
И я так поняла проблема с АД у вас все же есть... Чем мажетесь сейчас?


Что стало с кожей я писала в истории болезни, вот именно ради этой темы разместила на сайте wink.gif Мне кажется что кожа на лице истончилась, я в основном его и мазала, но когда полная ремиссия, то вроде и нет, нормальная, это состояние истонченности возникает когда есть сухость и небольшое раздражение. Бугристоси не наблюдаю. АтД у меня есть, несильные проявления, в основоном они на кистях рук. Ничем не мажу, короме детского крема, когда на личе шелушения мазью актовегин

: Malta 22 January 2009, 10:15

Lura, сейчас прочитала, что применение гормональных на лицо ведет к необратимым процессам на лице и что кожу уже не восстановить, даже полностью оттказавшись от мази. Дурно стало от прочитанного настроение испортилось. Это действительно так? или кожа стала нормальной?? ну хотя бы в период ремиссий?? как?

: L-A-V 22 January 2009, 11:07

Цитата(Malta @ 22 January 2009, 07:46) *
А интересно, длительное использовние гормональных мазей как еще может повлиять в целом на организм, кроме как появление атрофии кожи? ну все ж таки ГОРМОНЫ.

Я читала в описании к дипросалику и целестодерму, что они ужудшают функцию надпочечников... sad.gif

: L-A-V 22 January 2009, 11:10

Цитата(Malta @ 22 January 2009, 10:15) *
Lura, сейчас прочитала, что применение гормональных на лицо ведет к необратимым процессам на лице и что кожу уже не восстановить, даже полностью оттказавшись от мази. Дурно стало от прочитанного настроение испортилось. Это действительно так? или кожа стала нормальной?? ну хотя бы в период ремиссий?? как?

Мне тоже дурно стало, когда почитала про синдром отмены и стероидную розацею, это болезнь которая развивается на фоне долгого применения гормональных мазей. Мне даже по описанию показалось, что у меня как раз эта розацея, но дерматолог успокоила, сказала, "то что я вижу у тебя на лице - это АД"...

: Lura 22 January 2009, 16:45

Цитата(Malta @ 22 January 2009, 10:15) *
Lura, сейчас прочитала, что применение гормональных на лицо ведет к необратимым процессам на лице и что кожу уже не восстановить, даже полностью оттказавшись от мази. Дурно стало от прочитанного настроение испортилось. Это действительно так? или кожа стала нормальной?? ну хотя бы в период ремиссий?? как?

Девушки, мне сложно самой судить что кожей на лице, но помоему в момент ремиссии она нормальная, у меня фотки есть в разделе фотографий, не очень близко лицо но все же что-то видно. Бугристости нет, кожа конечно сухая в принципе, но опять же во время ремиссии ничего не заметно.

: Malta 22 January 2009, 19:41

а к росту волос на лице привело длительное использование таких мазей?? т вообще если появились волоски, после прекращения прекратится все это или останется?

: Lura 22 January 2009, 23:34

У меня нет никаких волос на лице, ттт

: tataav 22 January 2009, 23:40

Lura, впервые слышу про мазь актовегин. Как вы на нее вышли, врачи посоветовали? и как помогает? действие этой мази можно сравнить в действием какой-ниб другой мази для атопиков?

: Lura 23 January 2009, 01:40

Когда-то в детстве обращались к очередному врачу, помоему даже гомеопату, она среди прочего прописала мазь солкосерил. Актовегин аналог солкосерила. Она вроде как способствует регенерации и т.д. делается на основе крови телят. Описание почитайте в инете, если интересно. Нужна именно мазь, крем не подходит. Вобщем я особой регенерации на лице не вижу (вот на груди она мне супер помогает, пока кормила грудью только ее и бепантен использовала), но ощущения когда помажешь очень приятные, убирает стянутость, сухость, чуть-чуть зуд успокаивает если есть, подживляет чуток. Для меня гораздо лучше любого крема. В момент отмены горм. мази я актовегином активно мазала, тогда я еще открыла для себя солярий для лица - загарала мин. 15 и актовегин на лицо.

Насчет сравнения с другими мазями сложно сказать. С гормнальными конечно ничего не сравнится, иллюзий строить не стоит. Актовегин не позиционируется как мазь для атопиков, он помоему для трофических язв незаживающих, я уже не помню, давно инструкцию читала. Из негормональных я использовала гистан (мне тогда показалось, что хорошо помог, но это было стечение обстоятельств, просто ремиссия началась, в последствии от него никакого эффекта небыло), бепнтен мазь неплохая, но жирнее гораздо, лицо ей все не намажешь. Пробовала еще боро-плюс, мне вообще никакого эффекта не принес... Ф-99 тоже жирный как бепантен, у меня еще и щиплет раздражения, не подошел. Да и как тут сравнишь? Для меня подходит не значит вам подойдет и наооборот smile.gif Попробуйте мазь стоит копейки меньше 100 р, не подойдет, не очень обидно.

: tataav 23 January 2009, 13:26

Спасибо за ответ!
Про солкосерил знаю, ей советовали швы после родов мазать.
Ну теперь если что на будущее буду иметь ввиду актовегин.


: Malta 23 January 2009, 17:35

мазь видестим - в аннотации в числе из показаний к применению -- прекращение леченя глюкокортикостеродными препаратами

: солнышко 12 February 2009, 22:26

Цитата(Malta @ 19 January 2009, 18:35) *
а что вы думаете вот по этому поводу? http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25258&highlight=%EF%E5%F0%E8%EE%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9+%E4%E5%F0%EC%E0%F2%E8%F2

У меня проблема отвыкания от гормональных мазей, сегодня была у дерматолога объяснила ей что хочу отказаться от гормональных, а она посоветовала Адвантан... "как, он же гормональный????" "ой да ладно Вам, какие там гормоны, его ж даже детям назначают, а Вы боитесь тут.." Вот и не знаю что делать или опять гормональный но более современный крем, или пройти САМОлечение с этой ссылки, опять таки страшно - антибиотики, да еще очень дешевые, да еще такой длительный срок... Может кто то пробовал безболезненно отказаться полностью от гормонов? и как лучше совсем резко прекратить или все таки постепенно??



Попробуйте для начала разбовлять мазь например цинковой пастой если мокнет кожа, или с вазелином если сухая и трескоется.

: Евгения Черветти 13 March 2009, 05:24

Товарищи по несчастью!
Я так чувствую я устраиваю тут революцию. Знаете как приятно, но надеюсь никого не огорчу. Я сейчас живу в Италии, и там, когда узнали, что я сижу на гормонах лет наверно 15 сказали, что надо отвыкать, но отвыкать от гормонов практически невозможно - это вызывает обострение, обострение - новое применение, новое применение - обострение, а потом привыкание, и тогда кранты (то, что кранты я знаю на собственном опыте, лежала в больнице около года).
Так вот, в Италии, хотя я думаю это есть во всем Евросоюзе, есть мазь Protopic - она не гормональная и сделана специально для больных при отвыкании от гормонов. Т..к. пока друго тут тоже не придумали, то пользуюсь ей, но го
рмонами уже 2 года ни-ни. К ней тоже привыкаю, но она не так вредна. Попробуйте попросить знакомых, вам привезут. Бывает так, что в аптеке без рецепта не дают - надо убеждать силой натуры, говорить что уже пользовался, что рецепт был, но потерялся. Иначе придется идти к доктору, что очень дорого и просить рецепт.

Не огорчайтесь, если не сможете достать, можно еще использовать отечественнвй способ: покупаете мазь ЭПЛАН и постепенно разбавляете ее с гормоном, сначала четверть, потом на половину. Только вот, потом ЭПЛАН не заменяет гормона, нужно что-то придумывать.

Мне еще помогал лимон с оливковым (хорошим) маслом - пополам. Перемешиваете и мажетесь, щипет приятно, если сильное обострение - меньше лимона. В глаза ни-ни!

Держитесь, нас много. нас больше и больше, нас должны уже наконец начать лечить!

: amnesiac 14 March 2009, 12:32

Цитата(Евгения Черветти @ 13 March 2009, 07:24) *
Так вот, в Италии, хотя я думаю это есть во всем Евросоюзе, есть мазь Protopic - она не гормональная и сделана специально для больных при отвыкании от гормонов. Т..к. пока друго тут тоже не придумали, то пользуюсь ей, но го
рмонами уже 2 года ни-ни. К ней тоже привыкаю, но она не так вредна. Попробуйте попросить знакомых, вам привезут. Бывает так, что в аптеке без рецепта не дают - надо убеждать силой натуры, говорить что уже пользовался, что рецепт был, но потерялся. Иначе придется идти к доктору, что очень дорого и просить рецепт.


Протопик, я так понимаю, аналог Элидела. Протопика в России нет, а Элидел есть.

: xyulya 16 March 2009, 13:51

[quote name='Евгения Черветти' date='13 March 2009, 05:24' post='26505']
Товарищи по несчастью!
Я так чувствую я устраиваю тут революцию. Знаете как приятно, но надеюсь никого не огорчу. Я сейчас живу в Италии, и там, когда узнали, что я сижу на гормонах лет наверно 15 сказали, что надо отвыкать, но отвыкать от гормонов практически невозможно - это вызывает обострение, обострение - новое применение, новое применение - обострение, а потом привыкание, и тогда кранты (то, что кранты я знаю на собственном опыте, лежала в больнице около года).
Так вот, в Италии, хотя я думаю это есть во всем Евросоюзе, есть мазь Protopic - она не гормональная и сделана специально для больных при отвыкании от гормонов. Т..к. пока друго тут тоже не придумали, то пользуюсь ей, но го
рмонами уже 2 года ни-ни. К ней тоже привыкаю, но она не так вредна. Попробуйте попросить знакомых, вам привезут. Бывает так, что в аптеке без рецепта не дают - надо убеждать силой натуры, говорить что уже пользовался, что рецепт был, но потерялся. Иначе придется идти к доктору, что очень дорого и просить рецепт.

Не огорчайтесь, если не сможете достать, можно еще использовать отечественнвй способ: покупаете мазь ЭПЛАН и постепенно разбавляете ее с гормоном, сначала четверть, потом на половину. Только вот, потом ЭПЛАН не заменяет гормона, нужно что-то придумывать.

Мне еще помогал лимон с оливковым (хорошим) маслом - пополам. Перемешиваете и мажетесь, щипет приятно, если сильное обострение - меньше лимона. В глаза ни-ни!

Держитесь, нас много. нас больше и больше, нас должны уже наконец начать лечить!
[/quotЕвгения, я слышала, про ЭПЛАН - чудо наших учёных. Но мне он, увы, не подошёл, а вызвал наоборот жжение и раздражение.
С маслом согласна, иногда очень помогает, а вот лимон сильно жжёт. Но надеюсь, что не у всех такая реакция , как у меня и кому то наверняка ваши рецепты помогут.

: Паолла 22 October 2009, 07:36

Цитата(L-A-V @ 12 January 2009, 11:09) *
Ну и пальцы, если не мазать появляются мелкие прыщики которые лопаются и образуется как-будто роса. Это тоже ужасно напрягает, т.к. после готовки еды и мытья посуды, начинается страшный зуд. На пластырях разорилась уже...



Я все домашние дела делаю в перчатках. только выбираю те где нет талька внутри. от талька еще большее раздражение. и стало намного легче.

: DimaV 25 October 2009, 12:51

толку крем с гормональным смешивать

организм привыкает что его пичкают гармонами и сам перестаёт вырабатывать ./ со мной в больнице помню лежал в палате дедушка лет 80 с АД

так что будете мазаться гармонами будете до старости неполноценными во всех отношениях

в больницах есть негормональные процедуры такие как кварцевые лампы и электросон + антигистаминные дают / можно 2 недели полежать только не мазатсья ничем

: Славик..* 27 October 2009, 20:21

Когда резкое обострение , приходится прибегать к гормональным препаратам , а то хоть из дома не выходи . Но стараюсь не злоупотреблять !

: Lubov 8 November 2009, 02:41

Мой сын (33года)пользовался элиделом 5 лет, по схеме: 3 дня мажет, 3 дня отдых и т.д.
Все было нормально, а потом началось старение кожи и врачи сказали отменить гормоны,
положили в больницу, там кололи дипроспан, потом пиодермия- антибиотики, опять госпитализация уже в б-цу им. Мечникова, там вопросы , типа, кто же вас так умудрился лечить и снова дипроспан, опять бестолку, потом тимодепрессин, снова бестолку, потом " светильник" сказала, что гормоны- это только удар по надпочечникам, и назначила элидел, год он мазал, не жизнь-мучения... Как зудело, так и зудит, а сейчас эритродермия...
Ужас, нет живого места, температура, озноб, шелуха, мокнутие и что? Чем теперь лечить? Врачи предлагают колоть преднизолон. Вот вам и гормоны. И что делать? Может у кого есть хороший врач? Мы ведь не сами лечились, это ведь все врачи назначали, а потом нас и ругали за то, что мы их назначениям следовали. Вот таки живем с чувством вины...

: Lubov 8 November 2009, 02:49

А этог разве мало?

: konstira 11 March 2010, 12:36

Добрый день, уважаемые участники форума.
Хочу посоветовать обратиться вам к хорошему гомеопату классику. У меня были проблемы с кожей(постоянный зуд кистей, а теперь и плеча с предплечьем) на протяжении 6 лет. Мази и таблетки не помогали.
Я нашла отличного гомеопата классика, который мне очень помог. Сейчас все мои пятна потихоньку уходят, и это при том, что никаких таблеток и мазей я не использую.
Прием у гомеопата мне обошёлся в 3 т.р. Но это не такие большие деньги за восстановление нормального функционирования организма. Последующие приемы стоят дешевле.
Я очень благодарна своему врачу!!!!!
Почитайте о классической гомеопатии, и вы всё поймёте.
Если кому-нибудь понадобятся контакты врача, то пишите в личку.

: thremor 11 September 2010, 07:35

сидела на этом форуме 2 месяца назад с лицом похожим на апельсиновую корку. Сама испортила себе лицо дипросаликом, много раз пыталась с него слезть, но как ходить с таким лицом...Опыт знакомства с этой мазью где то 5-6 лет. Ходила к дерматологам, но не могла полностью пройти курс лечения, потому что терпения не хватало и опять мазала дипросаликом, тк помогал моментально. Но видимая помощь это только вред, кожа в местах нанесения мази истончается и воспаляется. Но сейчас сижу с очень красивым чистым личиком и очень рада. Счастливая случайность - нашла средство которое мне помогло, может кому то еще поможет. Это стредство ля- рош- позе rosaliac xl(для очень чуствительной кожи склонной к покраснениям). Первые два дня использования совмещала с дипросаликом, потом перестала мазать дипросаликом вообще.И полтора месяца моя кожа даже не просит этого дипросалика. Стоит она конечно не мало 1000тр, но я взяла пробник в аптеке сначала и даже с пробника поняла что она помогла.Замечу, что она совершенно не гормональная.Мне интересно, поможет ли кому то еще.отко не получилось, очень жду ваших ответов.

: Анна Львовна 13 December 2010, 17:36

Цитата(DimaV @ 25 October 2009, 14:51) *
толку крем с гормональным смешивать

организм привыкает что его пичкают гармонами и сам перестаёт вырабатывать ./ со мной в больнице помню лежал в палате дедушка лет 80 с АД

так что будете мазаться гармонами будете до старости неполноценными во всех отношениях

в больницах есть негормональные процедуры такие как кварцевые лампы и электросон + антигистаминные дают / можно 2 недели полежать только не мазатсья ничем


я пролежала 10 дней в больнице. Мне в первый же день сделали укол дипроспана, намазали адвантаном лицо и мазью на основе преднизалона тело. Дали на ночь фенозипам, еще давали кетотифен, мезим и лоратадин. На дисбактериоз вниания не обратили, мол патогенных же нет и бифидобаки в норме. Про ультрафиолет и реяи быть не может

: fantasia 13 December 2010, 21:08

Цитата(Анна Львовна @ 13 December 2010, 17:36) *
я пролежала 10 дней в больнице. Мне в первый же день сделали укол дипроспана, намазали адвантаном лицо и мазью на основе преднизалона тело. Дали на ночь фенозипам, еще давали кетотифен, мезим и лоратадин. На дисбактериоз вниания не обратили, мол патогенных же нет и бифидобаки в норме. Про ультрафиолет и реяи быть не может

Ну и врачи у нас, сразу за гормоны хватаются, ну как же их переубедить.

: Светикс 29 December 2010, 22:14

Цитата(fantasia @ 13 December 2010, 22:08) *
Ну и врачи у нас, сразу за гормоны хватаются, ну как же их переубедить.

Ну потому и хватаются,что реально быстро помогает.Хотя я не очень понимаю чего так сильно ополчились на гормональные мази.Ну да вредно,кожа истончается,привыкание наступает ,но колоть гормоны в разы вреднее.Лекарства это всегда не хорошо,(одно лечат другое калечат),особенно женщинам,им еще рожать надо.А вот мужчинам то чего бояться?Неужели лучше издеваться над собой,полностью отказавшись от мазей,сидеть покрытым коркой?

: мари27 17 June 2011, 12:36

Цитата(konstira @ 11 March 2010, 12:36) *
Добрый день, уважаемые участники форума.
Хочу посоветовать обратиться вам к хорошему гомеопату классику. У меня были проблемы с кожей(постоянный зуд кистей, а теперь и плеча с предплечьем) на протяжении 6 лет. Мази и таблетки не помогали.
Я нашла отличного гомеопата классика, который мне очень помог. Сейчас все мои пятна потихоньку уходят, и это при том, что никаких таблеток и мазей я не использую.
Прием у гомеопата мне обошёлся в 3 т.р. Но это не такие большие деньги за восстановление нормального функционирования организма. Последующие приемы стоят дешевле.
Я очень благодарна своему врачу!!!!!
Почитайте о классической гомеопатии, и вы всё поймёте.
Если кому-нибудь понадобятся контакты врача, то пишите в личку.

Здравтвуйте! Скажите, пожалуйста, гомеопатия Вам помогла? Я почему то не могу написать в личку, пришлите мне контакты гомеопата, на мой майл, если можно mary0311@mail.ru. Спасибо.

: камелия 24 May 2014, 09:53

Цитата(Lubov @ 8 November 2009, 02:41) *
Мой сын (33года)пользовался элиделом 5 лет, по схеме: 3 дня мажет, 3 дня отдых и т.д.
Все было нормально, а потом началось старение кожи и врачи сказали отменить гормоны,
положили в больницу, там кололи дипроспан, потом пиодермия- антибиотики, опять госпитализация уже в б-цу им. Мечникова, там вопросы , типа, кто же вас так умудрился лечить и снова дипроспан, опять бестолку, потом тимодепрессин, снова бестолку, потом " светильник" сказала, что гормоны- это только удар по надпочечникам, и назначила элидел, год он мазал, не жизнь-мучения... Как зудело, так и зудит, а сейчас эритродермия...
Ужас, нет живого места, температура, озноб, шелуха, мокнутие и что? Чем теперь лечить? Врачи предлагают колоть преднизолон. Вот вам и гормоны. И что делать? Может у кого есть хороший врач? Мы ведь не сами лечились, это ведь все врачи назначали, а потом нас и ругали за то, что мы их назначениям следовали. Вот таки живем с чувством вины...



ЗДРАВСТВУЙТЕ, РЕКОМЕНДУЮ ВАМ И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ - ПРОЧИТАЙТЕ КНИГУ НОРМАНА УОКЕРА " СЫРЫЕ ОВОЩНЫЕ СОКИ" только благодаря этой книге я уже 2 месяца живу без гормонов, (пользовалась симбикортом 2 года, пыталась бросить его прием до использования знаний этой книги - получила только дикое ухудшение) а сейчас я настроена очень оптимистично, и не намерена прекращать свою диету!!!

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)