В основном на нашем форуме АД обсуждается в связке с аллергией разного сорта (пищевой, лекарственной, бытовой...). Но ведь Атопический дерматит - заболевание неясного генеза, существует множество факторов, которыми пытаются объясить его происхождение и развитие. Так же и с лечением - не получается замазать кожу, предлагают "почистить ЖКТ", "сходить к аллергологу", "заняться нервами" и прочее.
Хочу поговорить о связи нервной системы и АД. Как у вас с дела с нервной системой? Как влияют стрессы, переживания на кожу?
Кто пытался подходить к системному лечению со стороны нервной системы?
Когда я учился в ординатуре (ММА имени Сеченова), госпитализированным пациентам атопикам почти всем назначали амитриптилин + тизерцин. Сейчас эта традиция в прошлом (надеюсь).
Анатолий, Вам не кажется, что использование старых антигистаминных препаратов типа супрастина имеет прямое отношение к лечению нервов? Глицин нам тоже прописали.
Анатолий, спасибо за хорошую тему.
Безусловно депрессии влияют на развитие заболевания. Проверенно неоднократно на себе. Только нигде не нашёл принцип механизма 'стресс-аллергия'. Объясните кто знает.
Согласитесь, что аллегрия - это когда известен аллерген, и ты его избегаешь и ничего нет, а АД - это аллергия на неизвестно что и отчего. Конечно, обострение есть когда нервничаешь, но явно что это не причина заболевания.
sveta, простите, я не понял вас. Что значит "АД-есть"? Вы имеете ввиду симптомы? или просто наличие?
мне кажется у меня в большей степени все началось из-за нервов - жесткие разборки и споры с родителями из-за спорта и молодого человека, довели до того что у меня пропало желание и заниматься спортом и видет мол. человека, потом папа в больницу попал, потом с работы уволилась, потом с учебой проблемы и все это в один момент, когда я попала в больницу я поняла что мне больше ничего и не надо для выздоровления - тишина и кровать, и чтобы никто не трогал.
Сейчас, если я например устала и не выспалась, у меня все начинает чесаться и если я не высплюсь и не лягу мне становится совсем плохо...
У меня лет так до 18 на нервной почве начинали чесаться руки в районе запястья. покрывалось всё мелкими пузырьками. Потом как то от нервов не сыпало. А вот за малышом заметила, как только чем-то расстроен, сразу начинает чесаться.
Вообще, у меня как-то странно один вид аллергии переходит в другой...в детстве больше сыпало от продуктов, причём всяких консервантов, потом от нервов, а сейчас всё больше реакция на аллергены в воздухе. Всю жизнь были у меня кошки и собаки, правда после замужества пришлось выбирать-муж или кот . У мужа аллергия сильная. А вот сходили в зоопарк, а там мои любимые кошечки в открытых клетках, так я чуть с ума не сошла..слёзы, сопли и горлышко зачесалось. Вот теперь и думаю, если есть склонность к этому делу, то никогда не знаешь, где тебя подкараулит :evil:
начало статьи взято не помню из какого учебника, а конец автор (небезызвестный в рунете д-р Дворянчиков) логично подвел к своей idee fixe - что микоплазмы с хламидиями вызывают почти все болезни, и лечить их надо (конечно же) гомеопатией.
Г-н Профессор, хочется узнать Ваше личное мнение по следующим вопросам:
1) АтД излечим , или нет?
2) что является причиной АтД?
3) как лечить АтД?
А также:
4) какие методы лечения АтД Вы применяете к своим пациентам?
5) какие результаты в лечении АтД Вы добились?
Заранее благодарю.
По личным наблюдениям мои проявления, в основном, связаны с нервами. Последнее сильное обострение было вызвано непосредственно примемом противозачаточных, но до этого я опять же, долго сомневалась, стОит ли их принимать, долго подбирала препарат, опасалась всевозможных последствий и тд. В общем, нервных клеток потратила немеряно. Но уж никак не предполагала, что таблетки повлекут за собой именно обострение АтД А потом уже все тот же порочный круг: чешусь-нервничаю-снова чешусь...
1) сегодня пока нет, теоретически. но можно снизить до ничтожной частоту обострений.
2) если Вам нужна 1 причина, то это гены. причин обострений много.
3) по-разному.
4) применяюсь к их особенностям. главное - обеспечить контроль обострений
5) не могу привести статистику, исследований по эффективности не проводил и пока не планирую. Вообще, я лично не занимаюсь лечением преимущественно АтД. Он у меня есть у самого
А какие методы лечения Вы применяете к себе? Каковы результаты?
Хотелось бы сказать "добро пожаловать на наш форум", но Вам, уважаемый д-р Дворянчиков, я постараюсь здесь воспрепятствовать. Имею небольшой опыт общения с Вами (пару лет назад), и вступать в дискуссии в дальнейшем не намерен. Я знаю по опыту, что обвинения в плагиате особенно неприятны настоящему автору. Простите меня, если я ошибся и неверно оценил этот текст.
В сложившейся ситуации я, во-первых, рад, что Вы знакомы с основами аллергологии. Во-вторых, я намерен как порядочный человек не допустить пропаганды гомеопатии и подобных ей методов лечения на данном форуме. При всем уважении лично к Вам, Вашему разностороннему таланту (который я признаю) и активной деятельности, направления которой принять и одобрить не могу.
давайте жить дружно! Господин, Президент, Вы просто умница, что создали такой сайт! Если у нас здесь появился ещё доктор, так разве это плохо? Пусть высказывает своё мнение, а начнётся реклама- удалим :twisted: . Мимо нас не проскочит! Мы здесь тоже не первый день об АтД слышим 8) .
P.S. У Г-на Filix никогда не лечилась и первый раз о нём услышала на этом форуме.
Согласна с Катя-Сан.Давайте не будем уподобляться диктатуре в Белоруссии и дадим возможность высказаться всем в том числе и доктору Феликсу.
посмотрите его сайт www.filix.ru (сам даю ссылку) и поймете, почему я его сюда не хочу пускать. а вовсе не потому, что он разбирается в аллергологии не хуже меня
мне этот сайт присылали в личку. Я смотрела. Впечатление как то не произвел. Но выслушивать все равно предлагаю всех.
как-то там кустарно все сделано ( в смысле оформления) - доверия не вызывает :?
да, такое ощущение, что "левой ногой" делали. 8)
Не в этом дело. Даже если д-р. Дворянчиков - истинный новатор и гениальный провидец, и прав именно он, а все мы (несогласные с ним аллергологи и дерматологи) заблуждаемся, то его доводы и способы распространения его "учения" неприемлемы. Я с ним спорить не намерен, и все мои коллеги - тоже, поскольку такой опыт уже есть у многих.
Он легко приводит любые "факты" в свою пользу и так же легко опровергает любые другие факты, не утруждая себя доказательствами. Поэтому все его выступления сведутся к пропаганде его "учения", от которого хотелось бы Вас оградить на этом форуме. Впрочем, у него есть свой форум, где Вы можете задать ему все вопросы.
:shock: Мда, Господа...либо сразу прямиком в гроб, либо в руки нашего спасителя, Г-на Filix.
Ну, не люблю я радикальные высказывания и агрессивных людей. Ну, не верю я в теории всяких там заговоров. Почитала на разных форумах про данный центр. Как всегда, мнения разделились. Не сомневаюсь, что информация на данном сайте появилась не только ради обсуждения данной проблемы, но и как поиск новых клиентов. Разумеется, не надо меня убеждать, что и так народа у нас валом, и запись только через пару месяцев, но м.б. ради вас мы сделаем исключение, т.к. случай очень запущенный и срочно надо лечить.
Я не могу соглашаться или нет с данным методом лечения, но в позиционирование его, как панацею, я не верю. А присутствие Filix на форуме считаю вполне допустимым. Найдутся желающие у него лечиться, так это их дело...а для аргументов против, Вы, Господин Президент, здесь всегда.
А может и не стоит его допускать, есть ссылка на сайт и достаточно. Ведь к нам заходят гости, которые не следят зжедневно за жизнью форума, существует вероятность того, что кто-нибудь выборочно прочитает сообщение и воспримет как руководство к действию, потом будет на Атопик.ру ссылаться, опять же есть люди впечатлительные.
Если у г-на Дворянчикова есть свой форум, пусть он там и общается с поклонниками.
По себе скажу, что никакие походы по бабакам, гомеопатам и центрам не принесли облегчения (слушала дура всяких умных людей, только ребенка мучила :twisted: ), вернулись к традиционной медицине.
Однако...
Это я насчет Аминазина и Тизерцина. Помню, такие средства выписывали моей 86летней бабушке, когда она страдала старческой деменцией, и у нее был очень беспокойный период.
На счет нервов. Лично у меня проявления АД и стрессы взаимосвязаны. Как только возникало обилие стрессов и проблем мое состояние резко ухудшалось и наоборот. Хотя возможно проблема так же в том, что сам АД доставляет нам немало хлопот, поиск врачей, новые методы лечения, которые зачастую не приносят результат, все это очень угнетает, к тому же сама болезнь связана с большим количеством запретов и ограничений буквально на все: на еду, одежду, косметику и так далее. Постоянный прием антигистаминных очень сказывался на настроении и не в лучшую сторону. Возможно на ряду с медикаментозным лечением стоит попробовать и визиты к психологу? как вы думаете?
лучший психолог, которого я слышала, прекрасная Катя-сан. Весьма правильная идея принять АД как данность и относиться к его проявлениям как к простуде - такой же внезапной, неизлечимой, но и обыденной - без нервотрепки и отчаяния.
Легко сказать. :roll:
Сыну 4 года из них 2 мы боремся с АД. Многие врачи говорят, что у детей с таким диагнозом слабая нервная система. Например в летние месяцы, когда кожа чистая и ребенок не чешеться, он действительно спокойнее чем осенью или зимой, когда начинается зуд особенно по ночам. Однажды ночью у ребенка даже была истерика из за этого. Как можно оставаться спокойным и уравновешенным если все чешеться и при этом соблюдаеться строжайшая диета.
Я думаю, что АД и нервы - это взаимосвязано. изучаю себя. знаю, что чешусь от собаки моего друга, когда ночую у него, хотя может и не от этого, т.к. просто при нахождении рядом с собакой 2-3 часов - всё нормально. реагирую на весь алкоголь, меньше - на водку. теперь знаю ещё - обойный клей и смывание побелки - страшная вещь.
а вот когда ругаюсь с кем-то, то всё, расчесываюсь в кровь. когда полная гармония с собой и другими (главное с собой) - то и зуда намного меньше. меньше зуда - лучше настроение. лучше настроение - меньше зуда. и т.д.
так что, радуйтесь чаще, господа атопики!
На собаку у вас возможно просто аллергия, можно сделать анализ. что еще на счет нервов...заметила что от приема антигистаминных впадаю в депрессию, это у всех так или только у меня? когда пила кетотифен депрессия была годами буквально, а сейчас два дня попила зиртен попила, так тоже жить не хочется...
Алкоголь мне вообще запретили, кроме водки ) которую я не пью. знаю точно что пиво и вино нельзя
Думаю я поняла тему ... если нет извиняйте...
Чешусь, когда нервничаю... экзамен, семейные обстоятельства... нервы-чес... вот и жизнь...
Да, у меня тоже самое, помимо того, что лечу АД, часто стала наблюдать с институтских времен, что когда понервничаю (сем.обст-ва, экзамен, работа, какое-то переживание и т.д.) то каким-то образом непроизвольно чешу... с BADGIRL я согласна. И согласна с Валенсией и другими, что надо как-то положительно думать и поменьше негативных эмоций, тогда от нервов чесаться не будет, и лечение АД от других факторов будет легче...
Какой-то врач мне говорил что нервная система и кожа формируютя в одно время из одного эмбрионального зачатка.
Для меня прямая связь - нервы - АД!
Под нервами подразумевается все - стрессы, ссоры, негативные эмоции, депрессии, когда сдерживаю себя и живу не так как хочу...
Полная психосоматика Поэтому и ищу психотерапевта...
Я сама это обнаружила в начале этого года, хотя в прошлые годы догадывалась, а теперь твердо убеждена в этом... один раз так понервничала,
что потом на теле бляшки появились, даже у подруги, у кот. вообще нет АД, после огромного стресса из-за отношений с молодым человеком,
вся покрылась бляшками, пока врач не выписал Эриус и диету, позже стало успокаиваться и прошло на совсем. Вывод - нервы.
Да и недаром раньше говорилось "Все болезни от нервов", но в АД я очень заметила прямую зависимость от нервов, параллельно с лечением
внутри орг-ма (печень, поджелудочная, у кого как) нужно лечить нервы. С Solnze полностью согласна! Я сама в послед. время что-то нервничать
стала многовато, и ищу психотерапевта.
У меня очень чёткая зависимость возникновения зуда от нервов. Как только в течение дня появляется какая-то трудность, сложная задача или просто неприятная мысль - руки так и тянутся к лицу, ведь когда начинаешь тереть кожу, отвлекаешься от всего и получаешь удовольствие как наркоман :-) Не знаю, как это лечить, гипнозом, наверное. Уж очень это бессознательная и машинальная реакция - сам замечаю, что делаю, минут через пять после того как начал, когда уже вовсю чешусь...
Гм... Именно зуд гипнозом, имхо, не вылечить. А то что нервы влияют это точно.
Princess, вам сюда http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=8564
а еще обязательно прочтите это http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=1531
Одним запуганным Паразитами стало больше!
А кто нибудь пробовал лечить АД антидепрессантами?
Лично по моим ощущениям нервы и атопия сильно связаны, но избавиться от стрессов возможности нет.
Личный опыт: нервы на АД влияют, и еще как! У меня из-за стрессов все и началось, да так, что живого места не было, и довольно долго (я уже писала об этом, правда, давненько и в другой теме). Лично мне помог прием витаминов, плюс "Персен" (вот почему-то именно он, другие седативные не катят), а еще переезд на съемную квартиру (тоже хороший повод успокоиться - не надо со свекровью выяснять, кто в доме главный ) N.B. ходят упорные слухи, что мужчинам "Персен" не подходит из-за наличия в его составе мелиссы (а почему сильная половина с мелиссой не дружит - не знаю). Короче, нервы в коробочку, а не то плохо будет - проверено на своей шкуре
о! Карп или Михаил или как вас там ... наделали виртуалов и постите с упорством в других темах рекламируя свою фигню? И еще пытались представить себя альтруистом чистой воды? Сколько у вас на этом форуме еще виртуалов? Бизнес уплывает из рук?
нейродермит - в самом названии заложено что эта болезнь о нервов, и реально стоит понервничать начинается такой зуд и лицо краснеет, когда спокойна - лицо читсенькое
У меня тоже от нервов зависит,но...2,5 года назад переехала в питер, обострения были, но через полгода началась ремиссия, длилась 1,5 года, и это несмотря на все стрессы,а было их очень и очень много(не было жилья,работы,проблемы с молодым человеком,смерти близких). И только недавно АД появился на кистях рук, почесываю,когда нервничаю).
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)