: michmike 3 April 2007, 19:04

Хочу выяснить, нет ли связи между нарушениями проходимости желчи и нейродермитом и т.п.
У меня, например, дискинезия желчевыводящих путей, в результате застои желчи в желчном пузыре.
Прошу вас сообщить о наличии или отсутствии проблем с желчью, и высказывать свои соображения по этому поводу.

: Валенсия 4 April 2007, 12:24

Говорят, что есть.
Если нет аллергии на травы. Попейте легкие желчегонные травы дней 20- 25.

: michmike 4 April 2007, 14:35

Спасибо за совет. Вобщем, я думаю, что знаю как справиться со своей дискинезией (если не лениться), но все равно спасибо.
Я бы все-таки хотел получить больше откликов от участников форума о наличии или отсутствии у них проблем связанных с желчью.

: Silvia 4 April 2007, 14:45

У меня тоже дискенезия. И желчный пузырь с перетяжкой.

: Валенсия 5 April 2007, 15:11

И у моего ребенка тоже с перетяжкой.

: Софья 5 April 2007, 21:37

а как проявляется непроходимость желочи? может у меня тоже проблема а я и незнаю

: Svet_Lana 5 April 2007, 21:53

присоединяюсь к вопросу Софьи... что это за дискенезия? и как обнаружить?

: Annushka 8 April 2007, 21:58

И у меня тоже есть. Определили на УЗИ. Но ни один врач никогда не предлагал мне никакого лечения. Говорили что-то вроде "да есть, но лечить не надо, так как никакого отрицательного влияния не оказывает"
Что вам говорят врачи? и лечат ли это?

: Вета 9 April 2007, 16:35

У моего ребенка тоже дискенизия желчевыводящих путей...
Но нам не назначали ни какого лечения, только предложили по пить кукурузные рыльца...
И минеральную воду Донат.... сказали что должно помогать выводить желч...

: Валенсия 10 April 2007, 12:23

Дискинезия желчевыводящих путей (ДЖВП) - это не что иное, как расстройство моторных способностей мышечной стенки желчного пузыря и протоков, что приводит к нарушению отведения желчи в двенадцатиперстную кишку. Причин этого состояния предостаточно. Погрешности в диете - нерегламентированный прием пищи, избыток жирного, увлечение всевозможными чипсами, кириешками, жевательными резинками, газированными напитками, словом, всем тем, что врачи называют <шоковыми> продуктами, употребление которых принципиально нежелательно для детей.

1) ДЖВП может развиться при заболеваниях желудочно-кишечного тракта либо наоборот, привести к ним - хронический гастродуоденит, язвенная болезнь, гепатит. Порой решающую роль в возникновении дискинезии играют глистные инвазии, особенно лямблиоз и описторхоз. Нередкость - сочетание ДЖВП и ожирения, сахарного диабета, пищевой аллергии. Отмечается также связь возникновения ДЖВП у детей с длительными психоэмоциональными нагрузками.

ДЖВП по своей форме возможна в двух вариантах. В случае гипертонического типа (когда моторика чрезмерна) ребенка беспокоят острые, кратковременные, приступообразные боли в правом боку. При гипотоническом варианте ДЖВП боли тупые, ноющие, длительные. В обоих случаях характерны тошнота, ухудшение аппетита, отрыжка, привкус горечи во рту.

При лечении ДЖВП немаловажным считается выяснение причин, для чего, безусловно, потребуется ряд дополнительных обследований, круг которых очертит ваш лечащий врач. Огромную роль в лечении играет соблюдение диеты. Достаточно запретить те самые <шоковые> продукты, и в большинстве случаев все приходит в норму. При гипотоническом варианте используются желчегонные препараты и травы, биостимуляторы, лечебная физкультура. Полезна минеральная вода с высокой степенью минерализации, лучше сульфатно-магниевая или сульфатно-натриевая. При гипертонической форме наоборот, желчегонные средства противопоказаны. Используются спазмолитические, успокаивающие препараты. Минеральную воду лучше использовать с низкой степенью минерализации, гидрокарбонатно-хлоридно-натриевую, в теплом виде, малыми порциями.

2) Дискинезии желчевыводящих путей у детей – это наиболее распространенная патология билиарной системы. Термин “дискинезии” дословно переводится как “расстройства движения” и обозначает ненормальную, некоординированную функцию гладкой мускулатуры. А термин “билиарный” происходит от слова bilis – желчь и соответствует понятию “желчный”. Часто в медицинской литературе и документации можно встретить аббревиатуру “ДЖВП”. Нередко дискинезия желчевыводящих путей у детей диагностируется недостаточно рано, а это приводит к несвоевременному лечению больных и затрудняет в дальнейшем профилактику сложных заболеваний органов пищеварения у взрослых. В последние годы признается факт, что ДЖВП – не первичное заболевание, а одно из клинических проявлений той или иной более серьезной патологии верхнего отдела пищеварительного тракта (гастродуоденита, язвенной болезни, панкреатита и др.).

Нарушения двигательной функции и деятельности сфинктеров (мышц-сжимателей) аппарата желчевыводящих путей лежат в основе развития застоя желчи. Проявляется застой желчи (холестаз) расстройствами циркуляции желчи в печени и в кишечнике, изменением физико-химических свойств самой желчи и ее компонентов. Холестаз способствует снижению бактерицидных свойств желчи, что способствует более легкому заселению кишечника гельминтами. Дискинезии желчевыводящих путей в детском возрасте наблюдаются чаще в виде гипертонической или смешанной формы, реже – гипотонической.

Клиника. При гипертонической форме ДЖВП дети жалуются на приступообразную, колющую боль в правом подреберье или в правом боку. Дети младшего возраста указывают на околопупочную зону. Очень редко наблюдается иррадиация болей в правое плечо, лопатку. Достаточно характерный симптом для этого состояния – резкая коликообразная боль в правом боку при быстром беге или быстрой ходьбе, что объясняется дополнительным растяжением капсулы и без того увеличенной печени при повышенном притоке венозной крови. Особенно ярко этот симптом проявляется на уроках физкультуры или на тренировках, во время подвижных игр, занятий танцами.

Гипотоническая форма ДЖВП характеризуются почти постоянной, ноющей тупой болью в правом боку. Эмоциональное напряжение, погрешности в питании могут усиливать болевые ощущения.

Непременным спутником заболевания является диспепсия. У детей снижается аппетит, их часто беспокоит тошнота. Нередко маленькие пациенты не переносят жирную и сладкую пищу: после ее употребления у них появляется тошнота и рвота. Иногда дети старшего возраста жалуются на горький привкус во рту. Появляется неустойчивый стул. При объективном осмотре врач выявляет зоны болезненности при пальпации в правом подреберье, усиление болей при постукивании ребром ладони по краю реберной дуги. У большинства детей увеличивается печень и ее край прощупывается на 1-2 см ниже реберной дуги.

Диагностика основана на анализе жалоб, данных осмотра и результатов дополнительных методов исследований. Ценным диагностическим методом при данной патологии является ультразвуковое исследований. УЗИ позволяет выявить характер двигательных нарушений желчного пузыря, диагностировать аномалии желчевыводящих путей (перегиб, перекрут и др.). Очень часто именно такие особенности строения желчных путей или желчного пузыря и являются непосредственной причиной дискинезий.

Желательно провести ребенку фракционное дуоденальное зондирование. Изменение показателей в различных порциях желчи зависят от типа дискинезии. В большинстве случаев при микроскопии желчи обнаруживают нарушение коллоидного равновесия желчи (увеличение количества кристаллов холестерина, кальция билирубината). Очень часто у детей в желчи находят паразитов – вегетативные формы лямблий, яйца опистархисов, личинки Stroingyloides stercoralis и др. Рентгенконтрастные исследования желчевыводящей системы у детей проводятся редко и только по строгим показаниям.

Лечение. В основе терапии больных детей с ДЖВП лежит комплексный подход. Это означает, что проводятся мероприятия по нескольким направлениям: санация очагов хронической инфекции; противопаразитарная терапия; нормализация защитных сил организма за счет восстановления нормального режима и питания; снижение аллергизации; ликвидация гиповитаминоза и дисбактериоза кишечника.

Лечебное питание. Питание должно быть химически, механически и термически щадящим (диета 5). Принимать пищу рекомендуется до 5-6 раз в сутки для обеспечения ритмичного отделения желчи. При этом учитывается утренний и вечерний прием кисломолочных продуктов: кефира, ряженки, йогурта и др. Следует стремиться к относительно равномерному распределению пищи в течение дня. Ужин следует давать детям за 2-3 часа до сна и без обильных мясных блюд. При ДЖВП недопустимо переедание!

При обострении из рациона исключаются экстрактивные вещества: перец, горчица, хрен, лук, чеснок, щавель, редис, редька, копчености, грибы, соленые продукты, мясные, рыбные, грибные бульоны, острые соусы. Не следует употреблять тугоплавкие жиры: баранье, свиное, говяжье или гусиное сало. Переваривание жиров при ДЖВП затруднено из-за нерегулярного поступления желчи в кишечник и снижения активности фермента поджелудочной железы – липазы. Предпочтительнее растительные масла (подсолнечное, оливковое), так как для их переработки не требуется значительное количество желчи и ферментов. Исключаются из питания кондитерские изделия с кремом, сдобное тесто, шоколад, какао и натуральный кофе, шоколадные конфеты, жирная рыба, колбасные изделия с жиром.

Детям с дискинезией по гипертоническому или гиперкинетическому типу следует придерживаться щадящей диеты с исключением продуктов, которые усиливают газообразование в кишечнике (ржаной хлеб, бобы, горох). Очень холодные блюда и напитки могут усилить спазм сфинктера и обострить боли.

При гипотонической и гипокинетической формах дискинезии желчевыводящих путей показаны продукты, которые обладают желчегонным действием: сливочное и растительное масло, сливки, сметана, яйца. Рекомендуется употребление значительного количества фруктов, овощей, черного хлеба. Такое питание назначается детям не менее чем на 1 год. При упорном повторении болевых приступов диета должна соблюдаться дольше.

Медикаментозная терапия. С самых первых дней лечения проводится коррекция состояния вегетативной нервной системы. При гипертоническом и гиперкинетическом типе ДЖВП назначают седативные средства: бромиды, настой валерианы, пустырника. При гипотоническом и гипокинетическом типе ДЖВП используют тонизирующие препараты: экстракт элеутерококка, левзея, настойку женьшеня, аралии, лимонника.

Антибактериальная терапия при данной патологии не показана. При назначении химиопрепаратов в связи с другим сопутствующим заболеванием необходимо учитывать возможное неблагоприятное влияние этих медикаментов на функцию желчевыводящей системы.

При выявлении лямблиоза или другой глистной инвазии обязательно проводят антигельминтную терапию.

Особая роль принадлежит желчегонным средствам. По своему механизму действия их подразделяют на холеретики (усиливают образование желчи) и холекинетики (способствуют выделению желчи из пузыря в просвет кишечника).

К холеретикам относят: аллохол, холензим, холецин, лиобил и другие препараты с желчными кислотами; никодин, оксафенамид, циквалон (синтетические препараты); бессмертник, кукурузные рыльца, пижма, шиповник, холагол, олиметин (препараты растительного происхождения); препараты валерианы, минеральная вода (усиление секреции желчи за счет водного компонента).

К холекинетикам относят: сульфат магния, сорбит, ксилит, берберина бисульфат (повышают тонус желчного пузыря и снижают тонус желчных путей); спазмолитики, эуфиллин (расслабляют сфинктеры билиарной системы).

Выбор препаратов для восстановления функций желчеообразования и желчевыделения зависит от типа дискинезии.

При гипертоническом типе ДЖВП применяют оксафенамид, никодин, минеральные воды слабой минерализации (Славяновская, Смирновская, Ессентуки 4, 20, Нарзан в горячем или подогретом виде 5-6 раз в день). Для фитотерапии используют цветы ромашки, мяту перечную, корень солодки, корень валерианы, траву пустырника, плоды укропа.

При гипотоническом типе ДЖВП назначают фламин, холецистокинин, сульфат магния, панкреозимин; минеральные воды высокой минерализации (Ессентуки 17, Арзни и др., комнатной температуры или слегка подогретые за 30-60 минут до еды в зависимости от секреции желудка). Фитотерапия: кукурузные рыльца, цветки бессмертника, ромашки, листья крапивы, плоды шиповника, зверобой, душица.

При гиперкинетическом типе ДЖВП используют спазмолитики коротким курсом, препараты калия и магния, минеральные воды слабой минерализации в подогретом виде 5-6 раз в день. Фитотерапия: цветы ромашки, мята перечная, корень солодки, корень валерианы, трава пустырника, плоды укропа.

При гипокинетическом типе ДЖВП рекомендуют сорбит, ксилит, холецистокинин, панкреозимин, сульфат магния, минеральные воды высокой минерализации комнатной температуры или слегка подогретые за 30-60 минут до еды. Фитотерапия как при гипотоническом типе. При внутрипеченочном холестазе проводят тюбажи (беззондовый дренаж желчевыводящей системы, или “слепое” зондирование) 1-2 раза в неделю. Назначают тонизирующие препараты, холеретики и холекинетки. При повышенной активности печеночного фермента АлТ холеретики не назначают.

Лечение детей с ДЖВП проводят до полной ликвидации застоя желчи и признаков нарушения желчеоттока. При сильно выраженных болях желательно 10-14 дней лечить ребенка в условиях стационара, а затем – в условиях местного санатория. Своевременная диагностика нарушений функции желчевыводящих путей и правильное лечение детей в зависимости от типа выявленных нарушений позволяет предупредить формирование в дальнейшем воспалительных заболеваний желчного пузыря, печени, поджелудочной железы и препятствует раннему камнеобразованию в желчном пузыре и почках.

: Анатолий 10 April 2007, 22:11

Мне ставят ДЖВП с детства. На УЗИ периодически находят перегиб шейки желчного пузыря. Одни врачи говорят, что это морфологическая особенность - либо есть, либо нет, другие - шейка может периодически "расправляться". Если ДЖВП влияет на АД, то очень опосредованно. Главное, чтобы камни в желчном пузыре не образовались. А то удалят

: Maria 11 April 2007, 11:48

В КВД врач сразу же отправила меня на УЗИ. Результаты обследования показали, что у меня дискенезии желчевыводящих путей и желчный пузырь с перетяжкой. Причем дерматолог сказала, что у многих атопиков обострение АД является следствием проблем с желчным пузырем.

: Валенсия 11 April 2007, 13:25

Мне вот только интересно, что ж тогда мы ходим в КВД когда надо к какому нибудь гастроинтерологу. И почему по прошествии стольких лет борьбы можно сказать за здоровую нацию нет врача который бы объеденил в "себе" нескольких врачей и начинал лечить не отдельно кожу, отдельно кишечник, отдельно верхние дыхательные пути, а всего в комплексе "атопика", а то одно лечим - другое калечим. Ну это ж ужасть какая - каменный век или "лучшее лекарство от головной боли это гильотина?!"

: Ольгица 11 April 2007, 15:04

И у меня дискенезия желчевыводящих путей. Дерматолог сказала, что это заболевание - своеобразная помойка, на которую врачи списывают все, что не могут понять.
Хотя, по себе могу сказать, пила Гепабене от этого дела - улучшение наступало, но не настолько, как хотелось бы.

: Анатолий 12 April 2007, 00:53

Ольгица
Гепабене - гепатопротектор на основе расторопши. У него нет выраженного желчегонного действия.
Валенсия
Этот вопрос очень волнует мою маму.) А я просто замучался бегать от одного врача к другому. Коллективная ответственность, значит, никакой ответственности. Приходится брать ее на себя и самому во всем разбираться.

: Валенсия 12 April 2007, 10:00

Значит ваша мама, Анатолий, такая же как я Если учесть что происходит с аллергиями, http://news.tut.by/society/86064.html
то мне вообще непонятно к чему движется наша медицина.
А я вчера позвонила в детскую поликлинику узнать как принимает гастроэнтеролог, а мне ответили что в детской поликлинике нет такого специалиста, а есть педиатр который отправить ребенка глотать, извените "кишку". Я как представлю как это можно сделать 6 летнему ребенку мне плохо, честно признаюсь. Не поведу!

: Вета 12 April 2007, 15:35

Чему удивляться, мы живем не далеко от Москвы г. Подольск. У нас на весь город нет аллерголога, диетолога и гастроэнтеролога и ОДИН ПУЛЬМАНОЛОГ...
А сделать гастроскопию не так страшно, ребенку(3,5) делали, и "кишку" глотал и капсульную тоже делали...

: Валенсия 13 April 2007, 10:59

Да уж, у моей кровь из пальца взять таааакая проблема, температура поднимается. Поэтому как представлю ...

: Solnze 18 April 2007, 00:20

у меня тоже всю жизнь дискенезия... сейчас еще прибавился гастрит, дуоденит, холицистит и что то там еще
делала только УЗИ, "кишку"не глотала и у гастроэнтеролога не была
на расторопшу у меня аллергия периодически пью "Овесол", он чистит печень и желч. систему
думаю надо найти хорошего гастроэнтеролога! посоветуйте кто- нибудь

: golubok 21 April 2007, 01:43

13.01.2007 года гепатолог (у меня проблемы с печенью и желчным пузырем) назначил мне урсосан. До этого, в конце октября 2006 эндокринолог назначил мне л-тироксин (диагностирован гипотиреоз). Л-тироксин снял тревогу и нервное состояние. Но проявления нейродермита остались. Через месяц после начала приема урсосана (в середине февраля 2007) с удивлением заметил, что кожа очистилась. У меня были проявления на лице и кистях рук. Уже пару недель не применяю гормональные мази (на лице применял флуцинар-гель, на кистях - афлодерм) для лица, руки мажу раз в два дня.
Описал все подробно здесь
http://atopic.ru/forum/index.php?showtopic=475&st=80
ЗЫ только не применяйте без консультации с врачем

: golubok 26 May 2007, 00:00

Веточка утонула. Я подниму.
Еще раз обращаю ваше внимание - АД страдал с младенчества (сейчас мне 39), лет с 16-ти подсел на гормоны (флуцинар) с переменным успехом, но никогда АД меня не оставлял полностью.
Полгода назад прошел мед. обследование (пошел лечиться, т.к. резко ухудшилось состояние, апатия, проявления АД перешли даже на ладони, чего не было во всю мою жизнь), которое показало проблемы с печенью и желчным пузырем. Гепатолог назначила урсосан (по две капсулы вечером, ежедневно. Описание можно найти в инете). В итоге примерно через месяц АД ушел полностью (с кистей рук и с ладоней, с лица). Немного использую афлодерм для рук (между пальцами еще иногда наблюдается легкое шелушение, но никакого зуда, так, для подстраховки).
Такого отличного состояния кожи у меня никогда не было. Очень советую обследовать печень и желчный пузырь, показаться гепатологу и, если нет противопоказаний, попринимать урсосан.
Всем здоровья

: Nancy 28 May 2007, 22:21

Полностью согласна с Валенсией! Лечить одно - испортиишь другое, на себе неоднократно испытывала, лечить надо целую систему организма, а не отдельные
части, хотя в некоторых случаях можно лечить отдельно, если уверен, что всему остальному не причинит вреда. А так нельзя забывать, что
все это единое целое, - это, как например, антибиотики, прописали антибиотики, чтобы снять воспаление какого-то органа, и тут же начинается... лечит какой-то
орган, а остальные, которые слаженно работают, начинают под этим воздействием еще хуже рабоатать...

: Vereteno 30 May 2007, 14:08

Привет, живу с болезнью уже 29 лет.
Пару лет назад к атопическому дерматиту добавились хронические коньюктивит и фарингит.
Недавно узнал, что у меня перетяжка желчного пузыря. Давно подозреваю, что в нём дело.
Боюсь, что желчь, которая гуляет по пищеводу, и раздражает мой фарингит. И также заставляет кровоточить десны.

Как-то раз пил исключительно минералочку 2 месяца - стало просто волшебно - исчезло всё.
Думаю, надо решать вопрос с оттоком желчи.

: Раб_желудка 8 June 2007, 00:57

Безусловно что печень один из важнейших органов у человека и организм единое целое если происходят застои в желочном ето значит нарушение работы в печени и вслед за печенью нарушаеться и работа других органов например поджелудочной железы. В целом нарушается пищеварение от недостатка желочи и изменении в ее составе, в связи с плохой работой развиваеться дисбактериоз, тк в кишечнике не создаеться благоприятная среда для образования бактерий способствующих перевариванию пищи. А в болезни как Атопический дерматит работа пищеварения очень важный фактор. Особенно ето касаеться женщин, тк у них грудное дыхание оно непомогает оттоку желочи в отличие от мужчин у которых брюшное дахание соответственно способствующее оттоку. Вывод лечить ето дело у врача и вести подвижный образ жизни и хорошо помагает велосипед или упражнение велосипед.

: golubok 12 August 2007, 19:39

не хочу показаться назойливым. Наверное, не у всех генезис АД одинаков. Но. Через семь месяцев после начала приёма урсосана (с месячным перерывом на шестом месяце) полностью отказался от каких либо мазей (уже два месяца как). Не применяю ни гормональные, ни косметические средства. Живу как обычный человек. Ни вода, ни собственный пот (извините за подробности) не приводит к зуду или шелушению кожи. Это просто фантастика. Исследуйте печень и желчные. Похоже, у меня в них была причина. Да, и ещё я не ем жареного.
Искренне всем желаю здоровья. 39 лет АД-а, знаю что это такое не по-наслышке.

: Калинка 13 August 2007, 12:58

У меня две перемычки в желчном пузыре. Лечили хофитолом (вытяжка из артишока, мягкое желчегонное). Результат нулевой.
Пошла читать про урсосан.

: Лесная_Стерва 19 August 2007, 14:51

Здраствуйте, товарищи по несчастью. Собственно в 10 лет обнаружили дискинезию жп, которая потом переросла в ПИЕЛОНЕФРИТ.Якобы стенка желчного пузыря у меня неправельной формы и утолщена, из-за чего желчь неправельно перерабатывается или что-то вроде этого..в понедельник иду за выпиской из больницы и делаю УЗИ...Посмотрим, что они мне в этот раз напишут...

: vAmpireNok 21 March 2008, 00:36

ДЖВП.. поставили при осмотре на узи.. сказали ничего страшного это почти у каждого второго щас.. от неправильного питания а для АД'шника, (я так думаю) распространение по одной причине.. многие стараются соблюдать диету., а чтоб не было скопления желчи(застоя) надо ее " гонять" жирненьким и т.п.

: alisiya 9 January 2009, 21:17

Интересно. У меня тоже дискинезия желчевыводящих путей. Не думала что есть связь. Видимо есть

: hybrid 13 January 2009, 12:37

Связь есть, причем стопроцентная, это я уже знаю давно. Дело в том, что при сужении каналов по которым идет желчь часть желчи идет не на переваривание пищи, а на засорение и переваривание организма, что в конечном счете у нас выливается в повреждение кожных покровов.
Что делать? На мой взгляд надо есть больше кислотной пищи, а не щелочной, соответственно будет выделяться меньше желчи. Мне это помогает.
Кстати говоря, наибольшее "высыпание" на коже я ощущаю при питье пива, которое вызывает выделение большого количества желчи. А вот, например, Вино - кислотный продукт и сколько бы я его не пил - никакой аллергии и высыпаний у меня не обнаруживается.

: Malta 26 January 2009, 19:08

да, у меня тоже дискенезию как то давно выявили, выписывали аллохол, кто нибудь принимает аллохол? и что дейтвеннее аллохол или что то более новое?

: DrMisha 12 February 2009, 16:35

У меня легкое нарушение желчевыводящих путей + гастродуоденить + АтД.
А причина это или следствие или просто так совпало говорить не могу.
Обследовался немного в период обострения дерматита. Оказалось, что желчный пузырь меньше по размеру чем должен быть (функциональное нарушение) + есть гастродуоденит (восполение стенок желудка, насколько я понял)
Принимал: мотилиум, ультоп, фосфоглив и гепабене.
Сейчас размер желчного пузыря в норме, только желчь в протоках скапливается.

Гастролог сказал, что ни гастродуоденит, ни желчь в протоках не лечится таблетками, это скорее неправильный образ жизни.
А с дерматитом как было обострение, так и осталось =)

: Стелла 12 February 2009, 16:46

Я сейчас принимаю шрот расторопши,кот. нормализует работу печени и желчного пузыря,ранее принимала препарат "Карсил",кот. содержит ту же расторопшу,после у меня было заметное улучшение и стойкая ремиссия.

: DrMisha 13 February 2009, 01:10

Здорово!!! Это тема!

: xyulya 28 February 2009, 14:19

Мальта, у меня тоже холецистит и панкреатит, и я для профилактики решил попить аллохол.
О, ужас, что началось!!!
Вся покрылась мокнущими по всему телу ранами.
Пошла к гастроэнтерелогу. Он сказал, что мне аллохол вообще противопоказан. Максимум пить желчегонные травки, типа кукурузные рыльца или листья ортосифона и делать дюбажи, а приём желчегонных провоцирует выброс желчи и как следствие происходит ухудшение. Иенно поэтому мне нельзя даже сироп шиповника и холосас.
Тем не менее иммунолог мне прописала при моём холецистите пить холитоп. Я спросила, хуже не будет, как от аллохола. Она уверила, что нет.
Выпила я 1 таблетку, и ужас вернулся снова.
Гастроэнтеролог по-прежнему сказал, что ни аллохол, ни холитоп мне категорически нельзя, а также, что холитоп сделаг из артишоков, а это сильные аллергены.
Поэтому решайте сами
Но я бы вам Мальта не рекомендовала пить аллохол, лучше эссенциале, карсил или ЛИФ 52. А вообще найдите хорошего гастроэнтеролога

: Слоник 5 March 2009, 10:56

Наверное, холицистит - от дискинезии ЖВП, а она - от неправильного вегет. тонуса? Читала, что загибы-перегибы всякие распрямляются, если тонус поправить

: xyuiije 3 April 2009, 21:31

Golubok, как ваше состояние сейчас?

: iri 20 March 2010, 14:58

Странно, что веточка утонула. Сколько человек написали, что лечение желчного и печени дало облегчение АД!!!
Вот и мне на днях на УЗИ выявили холецистит. Вообще, зуд кожи - постоянный спутник болезней печени. Кстати, когда я пришла в аллергоцентр, мне первым делом назначили хофитол и холензим, а из обследований не кожные пробы, а Узи печени, желчного и поджелудочной и кровь на лямблии. Так собственно холецистит и нашла у себя.
Попробую полечиться теперь в этом направлении, после того как почитала тему, снова надежда появилась.

: Ringlet 26 April 2010, 23:01

о, у меня тоже нашли перегиб в желчном пузыре. врач-аллерголог сказала, что это одна из причин. Но не главная. посоветовала весной и осенью пить 2 недельки минеральную воду Донат и 2 недельки Урсосан. как профилактика. Вот сейчас пью пока водичку, скоро начну Урсосан. Обострение проходит, только терапия у меня комплексная... что помогает - не знаю)))

: Света 5 May 2010, 14:49

Какую минералочку пили?

: TANATANA 16 June 2010, 17:39

Есть еще такое средство при условии что нет камней(надо сделать узи)
СЛЕПОЕ ЗОНДИРОВАНИЕ, ИЛИ ТЫБАЖ

Как уже отмечалось, дуоденальное зондирование является не только диагностической, но еще и лечебной процедурой, поскольку промывание желчных путей в процессе зондирования уменьшает застой желчи, снимая тем самым риск образования камней и воспаления.

Однако, несмотря на такой положительный терапевтический эффект, дуоденальное зондирование не может проводиться часто из-за того, что многие люди тяжело и мучительно переносят процедуру введения зонда в пищевод, во время которой у них постоянно возникают позывы на рвоту. Некоторым больным дуоденальное зондирование вообще противопоказано. Это больные, перенесшие недавно желудочно-кишечные кровотечения, имеющие расширение вен пищевода, страдающие тяжелыми поражениями сердца и гипертонической болезнью в тяжелой форме, искривлениями шейно-груд-ного отдела позвоночника.

Поэтому для всех больных с заболеваниями печени и желчного пузыря в качестве профилактики печеночной колики и других возможных осложнений рекомендуется проводить тюбаж или, как его еще называют, без-зондовое, "слепое" зондирование. Промывание желчных путей в домашних условиях посредством этой процедуры следует производить не реже двух раз в неделю.
В инете можно найти многое.
А СВЯЗЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ.

: tataav 2 February 2011, 15:32

Вот и пришло мое время написать в эту темку=)
Сделала УЗИ всех органов брюшной полости - все в норме, кроме желчного пузыря ("он переполнен") и селезенки (увеличена немного). Врач УЗИ поставила диагноз дискенезия ЖП. Неделю как пью креон и 3 дня как Лив 52, валерьянку и Ламилан (от него вообще никакого эффекта нет, создается впечатление что это либо пустышка, либо подделка) + диета конечно же, куда же без нее (в моем случае это сыроедение на 80%).. Сейчас мне чуток полегче, дальше посмотрим. В ближайшее будущее планирую гастроэнтеролога посетить, как будут результаты напишу.

: tataav 13 February 2011, 16:35

Почти 2 недели принимала след. препараты:
1. Рекицен-РД (его уже около 1 мес. принимаю)
2. Лив 52
3. Креон
4. Кетотифен
5. Валерьянка
6. Кукурузные рыльца (завариваю)
+ до кучи - физ. упражнения при ДЖВП и дыхательные упражнения
теплая мин. воды за 30-40 минут до еды
1-2 раза в неделю тюбаж


Кожа практически идеальная после 3 месяцев ужасного обострения с поражением кожи практически на 80-90%
Только беспокоит зуд по ночам, но вроде потихоньку стихает.

: Паолла 14 February 2011, 00:53

Поздравляю! это супер!

: tataav 14 February 2011, 01:11

Спасибо!вот оно какое счастье!

: Девушка в красном 2 March 2011, 11:41

Я так понимаю, вы полностью заглушили АД? У вас чистая кожа?

: tataav 4 March 2011, 22:20

Почти полностью все прошло, потом я сходила в баню-напарилась, поела мяса и дрожжевого хлеба и состояние ухудшилось. Потом опять строгая диета, все те же препараты и еще Нормофлорин, стало получше, но не до конца - ЖИТЬ можно - это главное, много гуляю сейчас, каждый день зарядка - уже в привычку даже вошло, вот с потеплением планирую бегать по утрам..

: Паолла 5 April 2011, 00:21

хехе.. не уверена что это нормально но я очень была счастлива когда мне поставили диагноз холецистит )))
Сегодня мне попалась мегасуперпупер тетечка врач которая объяснила на пальцах что там внутри у меня происходит и вообще как все работает )))

хочу поделиться ну и для себя повторить что бы не забыть
вот картинка то там и как http://www.ckb2rzd.ru/f/i/disease/pancreatitis.jpg


итак: желчь выделяется клетками печени и стекается по специальному протоку в желчный пузырь, затем из желчного пузыря она поступает в двенадцатиперстную кишку где происходит процесс расщепления пищи.
желчь расщепляет острое, кислое, жирное, жаренное, копченое, яды (всякие Е356 и тд. и тп)
поджелудочная расщепляет выделяемым пищеварительным соком (в двенадцатиперстную кишку) - белок и углеводы

когда желчи не поступает в должном количестве то поджелудочная начинает работать в удвоенном темпе для того что бы переварить всю пищу.однако это все равно не получается и пища недостаточно переваренная поступает в кишечник. где ее дальнейшим перевариванием занимаются всякие бактерии. однако если пища не переварена бактерии не могут ее правильно расщепить и более того из за этого часть бактерии может погибать. и вызывать сответственно дисбактериоз.


и весь этот процесс может служить причиной всяких воспалений на коже - это я уже от себя добавляю

тетечка прописала желчегонные и 2 раза в год бактерии

: Девушка в красном 5 April 2011, 08:18

Я пропивала желчегонные и бактерии. И вместе, и по очереди - ничего не вышло. Желчь хорошо прогонялась, по моче было очень видно, но радости так и не случилось. Надеюсь вам повезет больше.
Кстати, потом был добавлен Эссенциале, но все-рвно.

: Паолла 5 April 2011, 11:24

Вы проверяли желчный, поджелудочную, печень? сдавали анализы на дисбак?

кстати эссенциале и эсливер мне так хорошо помогали потому что они обладают желчегонным эффектом.

я уж многократно писала - что на мой взгляд причин ад может быть много.
и что то помогает одному может навредить другому. более того причин может быть одновременно несколько
например у меня гормональные всплески, срывы на нервной почве и желчный


начните с обследования

: Девушка в красном 5 April 2011, 13:23

Да, я вся проверялась. Мне как и многим с этой болячкой ставит дискинезию желчевыводящих путей и естественно дисбактериоз. Про комплексное лечение я с вами полностью согласна, но почему-то не помогает. Что еще лечить, за что хвататься больше не знаю. От паразитов тоже лечилась, не помогло.
Хоть кто ни будь бы кинул надежду на то, что это пройдет может с возрастом, может после долгого голодания или наоборот, все есть и ничего не лечить, со временем организм начнет работать правильно, без помощи желчегонных и т.д.
Все деньги уходят на мази, крема, таблетки. А жить когда? Простите за философию, просто внутри все плачет

: tataav 5 April 2011, 14:28

Оль, бактерии мало просто пить, надо создать условия чтобы они еще прижились. Что за бактерии ты пила, и что в анализе на дизбак?..
По поводу желчегонных, мне эссенциале раньше помогал, последний раз вообще мимо кассы (возможно подделка, такая проблема у нас в России вроде как есть), а вот Лив 52 прям чудо какое-то, очень мне хорошо подошел.. Причем мама мне сказала, что Лив еще моя бабушка принимала, наверно очень старое средство желчегонное, и для меня оказалось очень эффективным. По составу там одни травы.

: tataav 5 April 2011, 14:34

Что прописали то?

Паолла все правильно написала, я бы еще добавила про кислотность жел. сока, я думаю, если кислотность будет снижена, это тоже не лучшим образом отразится на пищеварении.

Девочки, пью бактистатин, от вздутия, тяжести, метеоризма и следа не осталось, стул по часам. Правда на коже пока не особо это отразилось, но хотя бы не хуже, а это уже результат.

: Паолла 5 April 2011, 22:16

назначили
диета
7-10 дней каждого квартала любой желчегонный сбор или аллахол или хофитол
2 раза в год по месяцу пить бактерии - линекс или нормобакт

ничего особенного не назначили )

: Паолла 5 April 2011, 22:18

нене эссенциале именно для печени просто дополнительно обладает слабым желчегонным эффектом
я кстати стала пить эссливер вместо него
точнее пила

: Паолла 5 April 2011, 23:31

главное когда обострение перестать паниковать собраться и написать план
дада знаю как это сложно.. но вообще можно

например попробовать кальций и натрий, пить воду из бутылок например шишкин лес ну т.п.
еще раз перепроверить ЖП
можно даже попробовать просто физ раствор проколоть
главное в этом деле система
т.е. не кидаться из стороны в сторону а четко по плану
квд даже можно попробовать те же анигистамины и гормоны главное что бы снять сильное обострение а потом можно какие нить варианты типо рыбьего жира или еще чего нить что тут пишут... ветки рябины кажется
помню как то было сильное воспаление по всему телу
я 2 раза в день обмывалась чередой и мазалась детский крем пополам с тридермом - и пила что то анигистаминное
помогло где то через неделю
муторно очень каждый день было но помогло
правда вот с лицом у меня была тога проблема
кстати тот же гормональный крем не так просто подобрать
даже к примеру мне не подходит совершенно кремы адвантан и тридерм а вот мази адвантан и тридерм вроде ничего

: stakka 6 April 2011, 00:14

От себя добавлю , что в эсселе я немного разочаровался от него не холодно ни жарко.Желчные протоки могут быть на столько забиты по всей их длине что небольшой курс лечения эффекта не даст.При слепом зондировании печени на бок ложат грелку, для атопика греть печень крайне опасно.Но некоторые врачи при зондировании делают укол для лучшего раскрытия проток и отхода желчи , кажется колют магнезию вот точно не помню что кололи.

: Лео 6 April 2011, 08:55

Странная тут суета вокруг желчных протоков. Мне лет 10 назад делали УЗИ обнаружили застой желчи. Один врач сказал, что никакого лечения не надо другой порекомендовал больше пить жидкости. Мне же от такого диагноза ни холодно и не жарко, на АД он никак не влияет. Сам же я думаю, что если постоянно чем то стимулировать отток желчи, то потом самостоятельно она и вовсе не станет отходить. Это же ежу понятно.

: tataav 6 April 2011, 23:53

Еще одно подтверждение что причины у всех разные, я писала уже, что только начав принимать желчегонные мое обострение сошло на нет практически. То что вам врач сказал, что лечить застой желчи не надо, я бы засомневалась что это за врач такой, застой желчи может привести к образованию камней, а это куда хуже застоя, если камни запустить желчный потом просто удаляют.

: stakka 7 April 2011, 19:47

Стоит рассмотреть сам порядок отока желчи.У нас желчный пузырь выполняет своего рода функцию аккамулятора желчи своего рода постоянная готовая к выбросу порция, потомучто печеннь не в состоянии сразу выработать много желчи для тонкого кишечника.Желчный пузырь при приеме пищи выбрасывает эту порцию сразу и затем печень по протокам наполняет его снова если желчи оказалось недостаточно то желчный опять ее выбрасывает.При болезни желчных проток и печени полностью пропадает ритмичность выброса желчи желчным пузырем его стенки утолщены и в результате протоки перекрыты наступает явление застоя.Если желч не оттекает и застаивается долгое время она меняет свой хим состав в результате образуются в ней хлопья и мелкие камни, также начинает активно процветать обыкновенная инфекция что еще более усугубляет положение.Здесь некоторые делают акцент на первопричину интоксикации в результате наличия глистов, но это не первопричина , многие люди цепляют глисты но у них нет нейродермита.Как только наступают сбои с наличием желчи в кишечнике сразу в кишечнике поднимают голову глисты у них пропал их естественный враг и наш защитник - желч и борьба с глитами в кишечнике должна начинаться именно с налаживания ритмичного оттока желчи а уж потом употреблением специальных препаратов против глистов.Если с ними бороться только препаратами то они вновь быстро появяться, опять замкнутый круг. У людей у которых был удален желчный пузырь наблюдается другая картина у них желч понемногу постоянно стекает в тонкий кишечник и без пищи она вызывает слабительный эффект их постоянно поносит и чтобы снять это они вынуждены часто есть но понемногу.В лечении печени и желчных протоков надо добиться именно ритмичности выброса порции желчи желчным пузырем, вот поэтому прием пищи завтрак,обед,ужин желательно проводить в четко определенное время дня, это ускорит процесс выздоровления. А сбивать аппетит перекусками нежелательно.

: Лео 7 April 2011, 20:54

Вам бы гастроэнтерологом работать. Однако если коротко нужно ли мне какое либо лечение? Болит крайне редко на коже порядок.

: stakka 7 April 2011, 21:29

Эти знания мне достались горбом и оглядываясь назад на мои мытарства я бы их с удовольствием променял бы на нормальную здоровую молодость, лучше с девушкой полежал бы на пляже лишний раз. Насчет лечения- первым делом нужно сдать анализ на желч и выяснить в каком она состоянии и что в ней живет, лучше обратиться в городскую лабораторию где лаборанты на анализах набили глаз и хорошо в них разбираются. Здоровая желч должна быть чистой без всяких включений и на цвет темно золотистого цвета, но не светложелтая.

: tataav 7 April 2011, 22:34

а как желчь сдать на анализ? вы делали такой анализ?

: stakka 7 April 2011, 23:33

Конечно делал и не раз. Иногда я езжу в командировки в Киев, выбрал районную городскую больницу, зашел на первый этаж выбрал по списку на каком этаже находится нужное отделение с лабораторией, к врачу на прием не пошел, а зашел в кабинет к медсестре которая производит отбор желчи. На едине обьяснил ей ситуацию и за 20 баксов мы сней сразу подружились. Анализ желчи делается только на тощак, с утра есть нельзя, даже нельзя пить чай только можно воду.Сначало выпиваеш какойто раствор,затем глотаеш зонт, трубка терпима как из под капельницы,ложишся на кушетку, медсестра сидит рядом возле нее находится ящик с пробирками куда она собирает все что выходит из труки, ящик с пробирками стоит на полу ниже уровня другого конца труки,который запихнули во внутрь.Первым идет желудочный сок, медсестра медленно все собирает в пробирки их в ящике штук 20.Ну а дальше если повезет идет желч, вся желчь тоже собирается по пробиркам и затем пробирки с желчью относятся в лабораторию где изучаются и затем выдается из лаборатории официальное заключение с печатью.Первый раз пролежал на кушетке 3 часа , желч так и не вышла.Второй раз сделала мне укол для раскрытия проток и раслабления желчного пузыря,где то через час пошла желч.Вся желч была свелая, вся в хлопьях, ее было мало, но паразитов не было.Уверяю у вас почти у всех таже картина.

: stakka 8 April 2011, 00:28

На этом братья и сестры по несчастью я хочу закончить свою писанину, может быть кому то она и пригодится, каждый пойдет своим путем лечения,хотелось бы только пожелать что на этом пути в случае неудач и провалов у вас был запасной вариант о котором я писал.Желаю удачи.

: alenushka 8 October 2011, 15:45

у меня тоже проблемы с желчным пузырем и поджелудочнойй, это после первого осмотра и опроса гастроинтеролога выяснилось. он меня постучал, поспрашивал, сказал так и так. я скептически отнеслась к его заявлению, но решила переть до конца и пошла на узи. узи показало, что и правда, у меня врожденный загиб желчевыводящих путей или как его там, и неоднородная поджелудочная. вобщем, сейчас стадия моего духовного подъема, эт когда я готова идти до конца и сдавать кучу анализов. возможно через месяц другой, я опять впаду в уныние, но очень не хочу этого. пока верю своему врачу, который кстати сказал, что все эти дерматиты начались после изобретения и большой популярности антибиотиков. но он както даже игнорирует все мои попытки свести разговор к обсуждению дерматита)) в чем-то мне это даже нравится. как будто его нет. и да, теперь мне тоже кажется, что много факторов влияет на что появляется эта болячка, много врожденных особенностей играют не последнюю роль. но не теряю надежду. что если прислушаться к своему организму, понять что и как у меня работает, то можно научиться с этим жить. это не значит, что надо все бросить и продолжать чесаться, научиться с этим жить - это значит понять как можно именно в своем конкретном случае забацать ремиссию на подльше. просто не дать возможности болезни приходить в обострение. и уверена, что чем дальше, тем легче это будет делать и не обязательно все время страдать от диет.
вот сейчас мне врач дал листок с диетой при панкриатите. и я ОЧЕНЬ УДИВИЛАСЬ,когда поняла что и так не люблю почти все то что мне нельзя. кстати, там еще рекомендуют есть 4-5 раз в день. это мой бич, не могу установить нормальный режим питания(( хотя бы в одно и то же время. с ужином вобще беда, поздно домой прихожу и уже не понятно, то ли не есть, то ли есть
еще я сова. это тоже не есть гуд. и надо обязательно делать зарядку и заниматься спортом. вот помню когда я скалолазала, у меня вообще никаких проблем не было.
читаю форум, делаю выводы. слушаю свой организм. я приду к успеху

: Sonya_! 3 December 2011, 00:54

+1 Дискинезия с двумя перегибами в желчном пузыре. Внутрипеченочные протоки уплотнены. Из-за застоя желчи
слегка увеличен билирубин, ЩФ- ниже нормы. АЛТ и АСТ в порядке. Бифидобактерии ниже нормы, лактобактерии
практически отсутствуют, при этом патогенной флоры не обнаружено.

: Незнакомка2 15 December 2011, 21:38

Вылечите дискенезию и пройдет нейродермит. Болела 21 год. Сейчас не болею.

: Незнакомка2 15 December 2011, 21:39

Создала тут тему о том как вылечилась вылечив дискенезию, но она пока не создалась. Хочу чтобы кому-нибудь помогло!

: Незнакомка2 15 December 2011, 21:56

Да! именно! это основная причина нейродермита! я вылечилась вылечив дискинезию и сопутствующую дрянь! еще проверьтесь на Хеликобактерии.
создала тут тему, кому интересно почитайте. все расписала.

: guka 11 January 2012, 15:31

Добрый день, друзья!
Хотела написать свою историю. Болела диффузным нейродермитом с 16-и лет. Не буду расписывать все прелести заболевания. Было очень тяжело.
Лечили все врачи: дерматологи, терапевты, гомеопаты..., никакого результата не было. К 30-и годам я поняла, что мое заболевание не могут лечит никакие врачи, решила заняться с очищением организма, точнее кишечника и печени. Тем более, у меня была дикенизиция желчевыводящих путей, обнаружены лямблии, желтизна на коже.
На тот момент мне попалась книга по антипаразитарному очищению организма (травы, оливковое масло и лимонный сок) Г.Малахова. Тщательно изучив метод очищения, я сделала все по книге, метод конечно не легкий, но мне выхода не было. Из меня вышли черная муть, какие-то зеленые, черные билирубиновые камни, это было жутко, я все видела своими глазами. Прошла всего 4-5 чисток и у тело очистилось и желтизна кожи прошла. Потом ездила на море, никакую диету не соблюдала, но на правой руке 2-3 пальца всегда страдали (сыпь, сухость). Ремиссия длилась 7-8 лет. Было все прекрасно.
Три года назад, у меня по женской части были проблемы, принимала антибиотики, именно уколы цифазалина, резко упал иммунитет, зимой стала часто простывать и по глупости сделала прививку от гриппа. И с этого момента мой забытый нейродемит вернулся. 2 года было ужасно, все методы были перепробованы, всякие мази, садилась на жесткую диету, пила масла по утрам, ездила на море, на какие-то сероводородные источники и т.д. Но результата ноль. И даже очищение печени, не так помогло как раньше, и у меня не было сил пить масло с лимонным соком. Но, я все равно понимала что у меня страдает печень, и все мои проблемы оттуда. От гормональных мазей и таблеток отказалась, только соблюдаю диету.
Совсем недавно, моя знакомая мне подсказала метод очищения печени по А.Морицу. Я по интернету быстро скачала книгу: Удивительное очищение печени, автор А.Мориц. Сделала первую чистку, намного легче переносится чем малаховский, главное правильно проити подготовку перед чисткой. Вышли черные, зеленые камушки (они мягкие).
Сейчас сделала 2 чистки, мне эти чистки пошли на пользу, намного стало легче, можно сказать что тело очистилось на 70 процентов. В марте хочу сделать еще одну. После чисток 10 дней пила эссенциале форте, но мне не подошли, была изжога, пропила 10 дней алахол. Соблюдаю диету (не жесткая), не ем: острое, жирное, сладкое ограничиваю, не пью спиртное, всякие газир.напитки, вообщем у меня правильное, здоровое питание.
Попробуйте, может вам тоже поможет данный метод очищения. Будьте здоровы!

: Гранит 31 January 2012, 17:51

Взгляд на проблему с восточной стороны.

Когда в молодости бывал у врачей, они периодически обращали внимание на легкую желтизну склер в белках глаз. Но я как-то не заморачивался. Несколько лет тому назад пришлось капитально обследоваться, выяснил, что печень увеличена, с поджелудочной что-то не так, билирубин повышен. При этом анализы на гепатит отрицательные, родители утверждают, что ничем таким не болел. Алкоголь не употребляю.

После начала занятий дыхательной практикой белки очистились, да и вообще вся физиология нормализовалась. Почему?.. Существует тесная связь между органикой и энергетикой. Хронический избыток в меридиане печени приводит к ее заболеванию. Более того, меридиан печени является парным меридиану желчного пузыря (инь-ян) так, что избыток в одном из них автоматически означает недостаток в другом, что тоже вредно - при недостатке орган слабеет. В общем, негатив с двух сторон.

Иглоукалывание, по моему опыту, является пассивным (внешним) методом коррекции краткосрочных энергодисбалансов. Для исправления долговременных искажений необходимо активное воздействие, что возможно только через дыхание.

: tataav 31 January 2012, 23:40

у меня есть и ДЖВП и АД, У мужа тоже ДЖВП, а Ада нет.
Так что назвать это причиной.. не совсем верно

: tataav 1 February 2012, 13:07

vvd, а как вы думаете сыроеды за счет каких таких изменений в организме избавляются от многих заболеваний, в том числе и хронических (гастрит, язва, бесплодие, АД, астма...)?

: Гранит 1 February 2012, 15:50

После начала занятий дыхательной практикой белки очистились, да и вообще вся физиология нормализовалась.

vvd:
А как кожа?


Последние двадцать лет кожа беспокоила умеренно. Фактически я не обращал внимание на АД. Здоровьем заставили заняться другие обстоятельства.

После бесплодных мытарств по обычным врачам обратил внимание на Восток, и вскоре убедился в эффективности дыхательных практик. В организме стали происходить комплексные положительные изменения, а тот небольшой имевшийся АД стал еще меньше.

Меня не интересует причина моего АД. Гармонизация здоровья целиком – это то, что не вылечивает (или загоняет в другое место), а излечивает. Приведите меридианы в порядок, устраните дефицит энергии и посмотрите на результат.

: tataav 1 February 2012, 18:07

Я тоже своими глазами не видела, читаю в рунете о чудесных исцелениях.
Женщины пишут, которые были бесплодны, после 1-2 лет СЕ, у них совсем исчезли менструации и они беременели.
В то, что исчезли М я могу поверить, т.к. когда я сыроедила (не 100% СЕ) у меня М стали очень скудные и меньше по продолжительности..
вот это очень интересное явление..

: tataav 1 February 2012, 21:53

вы про талую воду?
я пила талую, вообще не холодно, ни жарко

: tataav 1 February 2012, 23:30

неа, не было, двое детей у меня=))
В первую беременность было обострение АД, муж делал мне талую воду, и где-то в течении полугода я ее пила, с ад легче не стало, ну и вообще каких-то изменений в сторону улучшения здоровья не заметила..
Муж очень щепетильный, делал все правильно, "по рецепту" так сказать

: Гранит 2 February 2012, 21:39

vvd, какой результат-то нужен?.. Подробное описание произошедших изменений? Зачем?
Ваша медицинская оценка ситуации меня не интересует. Ваш интерес к дыханию (если он вообще есть) легко удовлетворите, посетив спец.сайты.

Заняться восстановлением энергетики предлагается больным АД. Как альтернатива. Результат, полученный на самом себе – только он имеет решающее значение.

----------------------

В молодости, когда было несколько тяжелых в плане кожи периодов, предпринимались попытки вылечиться разными способами и у разных докторов. Результат - если мы заговорили о результатах - нулевой, зато здоровье подгроблено изрядно (особенно в морском госпитале).

В 25 лет заметил, что АД контролируется и особо не напрягает. Решил жить, не обращая внимания на легкие неудобства с кожей. Гипотетическое излечение не стоило того, чтобы продолжать эксперименты с организмом. Пройдет АД сам – хорошо, не пройдет – и не надо.

Три года назад произошло очевидное и устойчивое улучшение. И не самопроизвольное, а в четкой связи с началом дыхательной практики. В этом основная мысль моих постов.
Взаимоотношения АД и официальной (или авторской) медицины меня не касаются.

: Гранит 5 February 2012, 15:49

vvd, подправь на своем дешевом сайте орфографию, с запятыми разберись, да и стиль твоих «статей», мягко говоря, удручает. Голимый пиар «эксклюзива». Это ты у себя в клинике «доктор» - а здесь ты обычный участник форума. Если это непонятно, легко объясню при возможности в реале. «Отфильтрую» не по-детски.

Я не медик. Но у меня за плечами физ.-мат олимпиады, факультет радиофизики, институт солнечно-земной физики и еще неизвестно, чей ай-кью выше. Так что катись со своим брейн-контролем. Ты ни хрена не знаешь о возможностях традиционной восточной медицины, подсел на свои «инфекции» (даже самоубийства под них подвел), так сиди на них и не суйся, куда не просят.

Пусть твои клиенты о своем здоровье перед тобой отчитываются, а для меня ты пустое место, персонаж из интернета и главный тролль форума.

В вечный бан.

: Гранит 5 February 2012, 19:32

А ты-то кто для медицины?.. Любезным не буду. Позволяешь свое мнение выдавать за единственно верное и оскорблять других форумчан – получай «ответку». Небольшой серфинг в сети показывает, что ты большой любитель ходить по форумам и «сраться» со всеми, кто не оценивает твое «великое» открытие.

http://onkologia.maxbb.ru/topic8-15.html
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-1827.html

Это не значит, что я кому-то этот метод не советую. Мои выводы касаются только меня. А вот твои «наскоки» на все, что находится за рамками твоего понимания, должны и будут пресекаться. На этом форуме происходит прежде всего обмен личным опытом. Со «специалистами» уже наобщались.

p.s. Чешутся у меня только руки и только по одному конкретному поводу. Не доводи до греха.

: Liana 11 April 2012, 18:39

Люди, посоветуйте, хорошего гастроэнтеролога в Москве пожалуйста) . мне прописали Дюспаталин, не знаю стоит его принимать или нет. у меня Дескинезия ЖВП.

: liliy_skl 23 May 2012, 15:16

Мои желчные протоки в порядке, а АД есть